Ämne: Bervärmepump, On/Off eller Inverter

[Smurfen.]

Kolla tillbaka 20 år då borrade man grunt fast det funkar ju oftast ganska ok ändå men det är nog många som i dag ångrar sig.

[froskog]

Jag säger inte emot dig Rickard. Jag ser själv hur det rekommenderas kortare borra till inverter här på forumet, jag kan inte förstå hur det fungerar men jag är som sagt inte särskilt bevandrad i detta ämne.
Sanning och säga så skulle jag antagligen - om jag var en ny kund, lita blint på säljaren och sedan suttit där med tummen i munnen om/när det inte fungerar som jag tänkt det.

Rekommenderas kortare borra vet jag väl inte om jag uppfattat direkt,,, möjligheten finns där snarare.

Hursomhelst Tommys resonemang för mig in på tanken om hur många BVP-köpare av totalen i Sverige som surfar runt och kanske in här för att samla info innan köp?

10%,,,?

Ja menar alla argument som finns för längre borra framkommer kanske inte så lätt till den "vanlige" BVP-köparen.

/C

[Rickard]

Om beräkningsprogrammen ger en kortare borra så måste man väl ändå säga att det är vad som "rekommenderas".
Av programmen alltså, inte av oss i forumet, om nu någon misstolkat det som skrivits.

[jehu]

Jag tycker nog att forumet bör stå på sig i sin tidigare och långvariga rekommendation att borra med marginal.
Detta eftersom forumet är konsumentbaserat. Konsumentinformation. Inte en marknadsplats.
Det kan inte ha några negativa effekter att borra "för mycket".
COP blir bättre, oavsett typ av pump.
Enda negativa är en ökad engångskostnad.

[Zyberdude]

Jag säger inte emot dig Rickard. Jag ser själv hur det rekommenderas kortare borra till inverter här på forumet, jag kan inte förstå hur det fungerar men jag är som sagt inte särskilt bevandrad i detta ämne.
Sanning och säga så skulle jag antagligen - om jag var en ny kund, lita blint på säljaren och sedan suttit där med tummen i munnen om/när det inte fungerar som jag tänkt det.

I Farsans 1255 går kb cp ca 20% på 20hz. In 3,5 och ut 0,4 grader
Min 8kw pump går på 60% kb cp och har 3 in och -1 ut

Vi har båda lika djupt hål. Vems cp kör genom (använder mera energi) från borran? 1255an har väl betydligt kraftigare cp än min.

[Tommy E]

Zyber.
Enkelt svar, jag har inte ens en liten aning.
Om nu frågan var till mig.

[Zyberdude]

Zyber.
Enkelt svar, jag har inte ens en liten aning.
Om nu frågan var till mig.

Nja, delvis första stycket. Tänkte nog kanske att matematikerna skulle räkna på det om det är möjligt. Men det kan vara att min cp går mera än 60% vad ligger din på?

[Tommy E]

Min CP på varma sidan visar nästan alltid 60% ( 8 )
KB pumpen går nästan alltid på 100%, KB-in ligger på 0 till -1 och KB-ut -4 till -5 ( 4)

[Rickard]

Jag tycker nog att forumet bör stå på sig i sin tidigare och långvariga rekommendation att borra med marginal.
Detta eftersom forumet är konsumentbaserat. Konsumentinformation. Inte en marknadsplats.
Det kan inte ha några negativa effekter att borra "för mycket".
COP blir bättre, oavsett typ av pump.
Enda negativa är en ökad engångskostnad.

I vart fall att man räknar med eventuell framtida utbyggnad, så att man inte bygger bort sig i ett tidigt skede.
Sen kan man väl borra lika djupt som om man köpt en on/off, kan jag tycka.
Alltså, om man har 8 kW effektbehov, men har planer på att bygga ut så man får 11 kW toppeffektbehov, så bör man dimensionera invertern för 11 kW, och sedan lägga till ca 20 meter (som de verkar dra av på inverterkalkylerna i förhållande till on/off-kalkylerna)

[putte82]

Kanske har avhandlats tidigare men en fördel med inverter är ju att den sällan jobbar med högre framledning än nödvändigt vilket borde påverka årscop positivt.

[Smurfen.]

Men det är sällan den jobbar under också men helt klart bör det vara positivt desto närmare bör den ligger.

[Rickard]

Jag kan inte se någon annan anledning till att de räknar med kortare borra än just det faktum att den under stora delar av året belastar borran med låga effekter, att det i sin tur ger hög temp på brine in vid drift, och att man så att säga accepterar lite sämre COP på grund av en mindre djup borra de dagar på året när värmepumpen får arbeta för fullt, eller i vart fall med hög effekt.
Belastningen på borran sett till energiuttag blir lika stor eller större med en inverter, men man skall nog inte stirra sig blind på detta.

Kombinationen av låg belastning på borra, hög effektivitet på de (vid låg belastning) överdimensionerade värmeväxlarna ger en hög SCOP trots att borran görs 15% kortare.

Som värmepumpstillverkare måste det anses smart att flytta över delar av totalkostnaden från borrning till köp av hårdvara, sajälva värmepumpen alltså.
De är ju i branschen att tjäna pengar på värmepumpar, inte på bergsborrning.

[putte82]

Man borde ju kunna räkna med något kortare borrhål till en inverter för samma årscop. Detta tack vare att kb in kommer vara högre så fort vp inte går 100%. Och vb kommer vara lägre. Hur stor skillnad beror ju på husets värmedistributionssystem, husets effektbehov under året osv. Har man 100% effekttäckning, så är majoriteten av timmarna på 75% och mindre gångtid. Ännu mer ju mindre värmebehov man har i förhållande med vv.

I slutändan är nog skillnaden dock marginell i de flesta fall att det inte är värt att lägga tid att räkna på.

[Rickard]

I de kalkyler jag presenterade tidigare kunde man se att on/off-värmepumpen sparad mer pengar och hade högre COP än invertern i en i övrigt likadan anläggning.
Kanske hade blivit åt andra håller om man borrat lika djup?

[Smurfen.]

Men dom kalkylerna var gjord med en 1250 vilket är en äldre modell vilket bör jämföras med äldre on/off vp typ 1225/1230 om du gör samma körning med en 1255 bör resultatet bli annorlunda även om det skiljer väldigt lite mellan on/off och inverter.