Ämne: IVT 495 omvänd tempdiff på köldbärare in/ut

[Martin123]

Hej,

Har precis flyttat in i ett 190 m2 hus med en IVT 495 där kollektorslangen går ner i en brunn.
Jag var intresserad av vad jag får ut av köldbäraren så jag mäter in och utgående temp genom att mäta under isoleringen direkt på rören vid infästningen i pannan.

 Det jag kan konstatera är att jag skickar ut ca: 8-9 grader och jag fÃ¥r tillbaka ca: 5-6 grader. I min värld sÃ¥ hÃ¥ller jag pÃ¥ och värmer vattnet i min brunn istället för i mitt hus?! Temp pÃ¥ GT10 (fast mätare inkommande köldbärare) är runt 4 grader.

 Jag har kollat flera dagar nu och förhÃ¥llandet mellan temp in och temp ut är alltid Ã¥t fel hÃ¥ll.......känns som jag borde dra utgÃ¥ende slang direkt till inkommande och skippa att köra ut köldbäraren i brunnen....

 Skulle gärna fÃ¥r detta kommenterat av er experter....mycket tacksam för svar....

[Olle61]

Det låter som om det är växlade märkningar in/ut eller felkopplat inne i maskinen. Kan du följa upp rören (flexslangarna?) inne i pumpen? Flödet ut från cirkulationspumpen skall ju gå till "köldbärare ut"

[Martin123]

Hej,

Jag hoppas det också....men det är två anslutningar på vänster baksida. Den det inkommande går förbi expantionskärlet för glykolen och är därmed lite böjt osv. Det utgående går rakt ut. I pannan finns GT10, som mäter inkommande temp och den ligger runt 4 och de korrelerar samtidigt väl med mitt egna uppmätta värde (även om mitt är 1-2 grader högre). Om jag har ca: 4 grader in så måste ju det utgående röret ha lägre, men det finns ingen temp jag mätt som är under eller i närheten av 4....utgående är 8-9 grader...

[purjo__]

Vad har du för temperaturer in och ut om du bara kör cirkulationspumpen en stund?

[Martin123]

Just det.....hade en kylkille ute igår....som inte kunde förklara det jag frågar om....han snackade om återladdning, etc. Men jag kan knappas återladda samtidigt som pannan producerar varmvatten..

Lite osäker, men jag har för mig att när han bara körde cirkulationspumpen så var både in och ut samma som frånluften, dvs ca: 10-12 grader.
Alltså både inkommande och utgående brine hade samma temp som luften jag skickar ut från pumpen......men lite osäker....

[purjo__]

Om du bara kör cirkpumpen så skall väl frånluften vara samma som rumstemperaturen? Kör cirkpumpen men inte kompressorn en stund och mät temperatrurerna.

[Martin123]

På 495:an så går inkommande braine in i en växlare mot frånluften (avluften) så den kyls. Men på min fd. 490 så var det som du skriver.

[purjo__]

Ja, jag funderade lte mer på konstruktionen... När du kör cirkpumpen (och fläkten som alltid är på) så värms brinen av frånluften (och frånluften kyls av brinen) så då är det helt normalt att temperaturen höjs och att den ungefär motsvarar avluftens temp.

Förmodligen är det så att förvärmningen av brinen med frånluften ger en större tempökning än avkylningen av brinen i förångaren. Det kanske är helt normalt, eller så ger kompressorn för dålig effekt? Nån som har en 495'a kanske kan svara på det?

[Martin123]

Hmmmm, det du skriver är just det jag inte hoppas på:) För i så fall kan jag ju lika gärna skippa brunnen och istället ansluta in och utgående direkt till varandra....det är ju dumt att värma vattnet i brunnen....jag hoppas några 495 ägare ser detta bara. Vore mycket intressant att vet. Men hur som, tack för ditt resonemang!!

[Erik Renberg]

Har du kollat om värmepumpen (kompressorn) gick när du mätte dina temperaturer? Om den inte går (eller går mycket dåligt som Purjo skriver) så är det inte konstigt om utgående temp ökar (pga att värmen sugs ur frånluften).

Men om kompressorn går så borde den reducera brine-temp mer än vad frånluften kan värma den skulle jag tro...

[Martin123]

Kompressorn går i princip hela tiden och lampan som visar att varmvatten produceras är tänd, så när jag mätt mina temperaturer så har kompressorn varit på....

[Erik Renberg]

Du kanske kan posta lite siffror från de olika givarna i VP när kompressorn går här, så kan någon insatt hjälpa till och se om din kompressor verkar funka som den ska (så att den inte t ex mest går på eltillskott).

[Martin123]

Eltillskottet har inte varit aktivt någon gång ännu sedan 1 december vad jag har sett. Å andra sidan har inte temperaturen varit under 5 grader här i götet.....

Men man kanske inte behöver fundera så mycket över olika saker inne i pannan. Man kan se den som en black-box och bara betrakta temp på in och ut när det gäller köldmediet. Och då är det alltså varmare ut än in.

En tanke jag fick, kan pumpen för köldmediet gå åt fel håll?? Jag vet att jag mäter rätt rör, detta har jag verifierat med IVT.

[purjo__]

Det borde finnas nån pil på pumpen som visar flödesriktningen.

[Olle61]

En tanke jag fick, kan pumpen för köldmediet gå åt fel håll?? Jag vet att jag mäter rätt rör, detta har jag verifierat med IVT.

Pumpen är ju enfas, den går inte att ändra riktning på. Även om den skulle snurra åt fel håll så tror jag inte att den pumpar åt andra hållet...
Men den kanske är monterad åt fel håll? Kanske från fabrik annars är den kanske utbytt?
Vad mäter du temperaturerna med? Hur djup är brunnen? Jag tycker att 8-9 grader låter högt när kompressorn går nästan konstant. Att eltillskottet inte går betyder ju att den ger skapligt med effekt i alla fall. Kompressorn ger ju 4kW.

[karlmb]

Pumpen måste också sitta monterad åt rätt håll...

[Martin123]

Får krypa till korset en bit iaf.......kalibrerade givarna i helgen och då var det en del diff på dem. Nu när jag kalibrerat dem så har jag vid -6 grader utomhus: Utgående rör: 3.0 grader. Inkommande rör: 3.4 grader och frånluft på 7.9 grader. GT10 står på 2.7 grader, dvs pannans inbyggda mätare för inkommande. Det är tydligt hur GT10 korrelerar med min uppmätta utgående temp....kan iof vara ett kalibreringsfel gent emot GT10.

Om GT10 är 2.7 grader så borde ju utgående vara tydligt lägre?? Eller? Min slinga går ca: 20 meter i mark samt ner i en 50 meter djup brunn. Vad ska man förvänta sig för diff mellan in och ut?

Aktuella givare:

GT1: 30,3 Framledningstemp
GT2: -6 Utetemp
GT3:1 29,5 Tappvarmvatten
GT3:2 29,7 Varmvatten
GT3:3 29,2 Värmevatten
GT6 62,2 Kompressor
GT10 2,7 Köldbärare in


Efter min panna står en varmvattenberedare och varmhåller till 60-65 grader.

Jag har ännu inte kollat pumpens riktning tyvärr.

[Martin123]

IVT säger att skillnad på temp ska vara minst 2 garder in/ut så dom tycker att jag ska sänka hastigheten på pumpen för kylslingan......nån som har koll på det??

Tacksam för alla svar och infallsvinklar!!

[Olle61]

Minst två grader är väl köldbärare in/ut från förångaren. Det du mäter nu är ju markslingan och borrhålet, men du har ju också en värmeväxlare mot ventilationsluften.
Du borde försöka mäta direkt på in/ut på förångaren. 2-3 graders diff skall det vara tror jag. Annars justera hastigheten på cirkulationspumpen. Lita inte på värmepumpens egna givare, de är inte så exakta.

Har du manualen? http://doc.ivt.se/download.asp?fn=Manual_495TWIN_sv_1.1.pdf PÃ¥ sidan 27 finns ett principschema.

Kör den eltillskott nu när det är kallare ute?

[Martin123]

Tack Olle61!!

Jag ställde ner hastigheten på cirkulationspumpen från 3 till 1. Det finns 3 olika lägen, den stod alltså på max och nu står den på min. 3 var 2200 varv per min? och 1 är 1450 per min?, osäker på enheten där.....

Iaf, innan skiftet så hade jag min uppmätta diff på in och ut genom mätning på rören, till 0,3 grader, åt rätt håll. Efter skiftet så har jag efter 5 minuters drift en skillnad på 2,1 grader åt rätt håll. Detta måste ju vara mycket positivt!?

Vad kan skälet vara till att den stod på max? Vad kan vara negativt att ha den på min? Här skulle jag gärna få lite input då jag är chanslös på att resonera mig fram till det!

Tack igen Olle!