Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Problem vid lödning med tenn/silverlod  (läst 33034 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
Problem vid lödning med tenn/silverlod
« skrivet: 14 april 2015, 12:40:25 »
Häromdagen plockade jag bort den externa värmebärarpumpen, som efter min ombyggnad av pumpen inte fyllde någon funktion, och ersatte den med en bit 22 mm kopparrör. Pumpen var monterad mellan två kapillärlödningsvinklar så jag värmde loss rörstumparna till unionskopplingarna och tänkte ersätta mellanrummet med kopparröret. Oväntat fick jag problem när jag skulle löda fast röret. Tennlodet med 3 % silver ville inte rinna ut och väta kopparn trots att jag provade både med salmiaklösning och lödpasta som flussmedel. När jag gav upp och provade med ett tenn/blylod som jag använder för elektroniklödning fungerade det hur bra som helst.

Är det nÃ¥got speciellt med att löda med tenn/silverlod? Jag trodde det skulle fungera lika bra som med tenn/bly. Vad är det man  ska använda som flussmedel för att dÃ¥ det att fungera bra?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #1 skrivet: 14 april 2015, 15:10:49 »
Jag har upplevt liknande och undrar också varför?
Mitt fritidshus by.Ã¥r -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader Ã¥ret runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÃ…RADE SPÃ…NSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/Ã¥r 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Jiri

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • MÃ¥ngsysslare
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #2 skrivet: 14 april 2015, 16:14:20 »
Tyvärr, Roland, det blev fel flussmedel ihop med silverlod! Man mÃ¥ste skilja pÃ¥ mjuklödning (tenn) och hÃ¥rdlödning (silverlod,kopparlod,mässingslod osv..)  och använda rätta komponenter! Det handlar om helt olika temperaturer (flussmedel: silverlod 650°C,mässingslod 900°C -vitpulver)! I det ena klarar du dig med lödkolv, pasta, i det andra behövs gassvets (acetylen+oxygen)och rätt flusmedel!
Sen att du har lyckats med tenn, är inte nåt att rekommendera i dom här sammanhang!
Mjuklödning (tenn) har stor benägenhet att spricka vid mekanisk påverkan (vibrationer)!
Så i det här fallet är det perfekt med silverlod , rätt flusmedel och gassvets! Så sätt igång och gör om det!
Mvh Jiri
 tOOmten
1-plans med källare, frÃ¥n 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till lÃ¥g temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, rÃ¥d och kunskaper frÃ¥n detta VÄRMEPUMSFORUM ! SÃ¥ visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! FrÃ¥n 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #3 skrivet: 14 april 2015, 16:36:42 »
Det var inte silverlod jag använde utan ett tennlod med 3 % silver som smälter vid 221 grader. Resten av värmesystemet där det är kopparrör är tennlött men med vilken typ av lod vet jag inte.

Citat från Wikipedia: "För kapillärlödning av kopparrör i VVS-anläggningar används ett silverhaltigt lod med 97 % tenn och 3 % silver, "rörmokartenn". Som namnet antyder har denna legering särskilt god flytbarhet i de smala spalter, som förekommer vid detta slags rörskarvning."

"god flytbarhet" såg jag inte ett spår av.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29369
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #5 skrivet: 14 april 2015, 17:45:31 »
Klämkopplingar fanns med i utvärderingen av alternativ för att ersätta pumpen men föll av estetiska skäl. Vilket i och för sig var lite löjligt då kopplingarna sitter i källaren där ingen annan än jag ser dem. Men jag skulle ha tyckt det såg störande ut.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Jiri

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • MÃ¥ngsysslare
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #6 skrivet: 14 april 2015, 18:06:11 »
Håll med det om du är nöjd, du har använd tennlod avsett för mjuklödning (221°C)! Om du nu behöver hänvisa till Wikipedia så har du sett att det finns flera silverlod avsedda för olika ändamål och i dom här sammanhang duger det inte med mjuklod(tennlod)!Det är hårdlödning som gäller! Sen rätt flusmedel då får du god flytbarhet! Kopparrör-fosforkoppar!
Mvh Jiri
1-plans med källare, frÃ¥n 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till lÃ¥g temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, rÃ¥d och kunskaper frÃ¥n detta VÄRMEPUMSFORUM ! SÃ¥ visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! FrÃ¥n 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad Panaz

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #7 skrivet: 14 april 2015, 18:09:23 »
Jag antar att du har använt rätt flussmedet men man måste rengöra röret ordentligt slipa med fin smärgelduk eller någon annan slipduk, är det kvar oxid flyter inte tennet ut.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #8 skrivet: 14 april 2015, 19:00:48 »
Jag brukar löda med http://www.rinkabyror.se/sok/?sok=tenn%20o%20lod finns ingen anledning att ta fram gas svetsen när det räcker med valla flaska så länge det är torrt det minsta blött då funkar det inte.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Jiri

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • MÃ¥ngsysslare
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #9 skrivet: 14 april 2015, 21:46:53 »
Nu skriver jag inte vad amatörerna håller på med! Efter åtskildiga km av sammanfogade rör,och andra detaljer (mest rostfritt),har jag inte stött på några problem vid lödning(svetsning) om man använder rätt komponenter!
Mvh Jiri

1-plans med källare, frÃ¥n 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till lÃ¥g temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, rÃ¥d och kunskaper frÃ¥n detta VÄRMEPUMSFORUM ! SÃ¥ visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! FrÃ¥n 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2432
  • Karma +5/-0
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #10 skrivet: 14 april 2015, 21:47:59 »
I elektroniksammanhang har man ju använt rent tenn eller tenn/silver sedan RoHS-direktivet infördes 2006. Tenn/bly får numera bara användas för reparation av utrustning tillverkad före 2006, samt i en del specialfall (t ex militär elektronik och utrustning för fasta telenätet).

Den allmänna åsikten är att rent tennlod är svårare att arbeta med, flyter ut sämre och ger fulare lödningar. Men å andra sidan har det bättre utmattningshållfasthet vid förhöjd temperatur än tenn/bly, i synnerhet om det finns någon % silver i lodet.

Man ska INTE blanda blyfritt och blyat lod, eftersom det finns risk att lödningarna blir mycket spröda om det råkar bli en blandning med enstaka % bly och resten tenn någonstans. Helst bör man använda olika lödkolvar för de olika sorternas lod, eller åtminstone rengöra spetsen noga, förtenna den med stora mängder av det lod man ska använda och sedan torka av den igen.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #11 skrivet: 14 april 2015, 21:52:41 »
Nu skriver jag inte vad amatörerna håller på med! Efter åtskildiga km av sammanfogade rör,och andra detaljer (mest rostfritt),har jag inte stött på några problem vid lödning(svetsning) om man använder rätt komponenter!
Mvh Jiri
Helt klart ska man ha rätt grejer då går det (nästan) inte att misslyckas med en lödning av koppar rör.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #12 skrivet: 16 april 2015, 08:19:58 »
Jag har mjuklött hela min VP-installation och använt gasolbrännare, Tenn-silverlod (3%) och avsett flussmedel (ECOGEL PINCEL) utan problem.
Dock kan det vara lite känsligt med temperaturen. Värmer man för mycket så har jag märkt att lodet flyter ut sämre.
« Senast ändrad: 16 april 2015, 08:27:56 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Jiri

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • MÃ¥ngsysslare
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #13 skrivet: 16 april 2015, 16:49:20 »
Purjo!
Det handlar om hållfastheten, med max 2,5 Bar, i verkligheten 1,5 Bar så är det inga problem att man tar det man har tillgång till, inget fel med det, bara man skiljer på mjuk-hårdlödning och vad dem är avsedda till!
Lite teknik med lödningen!
Mvh Jiri
1-plans med källare, frÃ¥n 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till lÃ¥g temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, rÃ¥d och kunskaper frÃ¥n detta VÄRMEPUMSFORUM ! SÃ¥ visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! FrÃ¥n 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Problem vid lödning med tenn/silverlod
« Svar #14 skrivet: 16 april 2015, 17:09:18 »
Jag har en del mjuklödningar som utsätts för 9 bar och det har hållit i några år nu och skulle trycket bli för stort tror jag inte röret spricker där godset är dubbelt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!