Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Kollektorslang i sjövatten  (läst 706 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Pärra-73

  • Gäst
Pärra-73
Kollektorslang i sjövatten
« skrivet: 30 maj 2023, 09:50:59 »
Hej,

Försöker hjälpa min svärmor med sitt sjövärme-system. Min svärfar, som gick bort för några år sedan, installerade allt själv och nu har systemet börja läcka på sjösidan. Har lokaliserat läckaget till en T-koppling på land (eller under jorden rättare sagt) där han kopplat in tre slingor med kollektorslang (40mm) som går vidare ut i sjön.

Så planen är att bygga om kopplingen där PEM-slangen från värmepumpen fördelar ut sig på tre parallella kollektorslangs-slingor. En fråga som dyker upp direkt är, varför la han inte en enda slang lång slang på x meter istället för tre på X/3 meter? Förstår att det kan bli ett högra motstånd med en allt för lång kollektorslang men det måste ju bli en del motstånd i fördelaren också? Den är ju full med små böjar där spriten måste ändra riktning tvärt för att sedan ledas ut på tre slingor.

Har en tanke på att lägga slangarna i serie med raka skarvkopplingar istället, så slipper man fördelaren och de parallella slingorna.

Är det en dum idé?

Har ingen information om hur långa kollektorslangarna är, försöker hitta kvitton från installationen. Men jag vet att att började med en slinga på x meter som inte var tillräckligt lång. Han kompletterade sedan med 2 slingor till

Tacksam för tips : )

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Kollektorslang i sjövatten
« Svar #1 skrivet: 30 maj 2023, 11:06:50 »
Nu finns det inga uppgifter om pumpens effekt eller vad x är men om man tar som ett exempel en pump på 12 kW där man vill ha ett sådant flöde att deltaT på köldbäraren blir 4 grader så blir tryckfallet med en slinga på 450 meter 18 kPa. Med 3x150 meter parallellkopplade blir tryckfallet 2 kPa. Tryckfallet i en T-koppling på grund av ändringen av flödesriktning blir som mest 0,06 kPa. Så man kan en väldig massa vinklar och T-stycken innan de påverkar det totala tryckfallet.

Om det är en bra idé eller inte att seriekoppla slingorna beror på värmepumpens effekt och hur lång slingan skulle bli i seriekopplad version.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29337
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Kollektorslang i sjövatten
« Svar #2 skrivet: 31 maj 2023, 04:24:46 »
Jag tror att det är smartare att behålla parallella slingor, flödesmotståndet blir lägre.
Vad är det för typ av koppling?
Normalt ska det vara svetsat när det handlar om kollektorslang?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Bobone

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 159
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kollektorslang i sjövatten
« Svar #3 skrivet: 31 maj 2023, 05:49:16 »
Roland, skulle du kunna redovisa dina beräkningar? Är intressant!
Thermia Atlas 18 Duo med 3 borrhål (2*100m + 1*170m).
Stort hus i tre plan + källare från 1929. 70/30 radiator/golvvärme samt omfattande varmvattencirkulation.
Tidigare 40 MWh med Thermia Villa från ’97 + el VVB/VVC, taktar nu mot 25 MWh… :-)
Husautomatisering med VeraPlus och HomeSeer.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Kollektorslang i sjövatten
« Svar #4 skrivet: 31 maj 2023, 20:58:29 »
Det visade sig att jag hade räknat med slang som var 50 mm i diameter i ett tidigare fall och glömt ändra tillbaka till 40 mm. Jag hade inte tänkt på att kolla det då det nästan alltid är 40 mm slang med 0,0352 m innerdiameter i sådana här sammanhang.

Detta gör att det inte lär gå att få 4 graders köldbärardifferens med en slinga på 450 meter och en pump på 12 kW då det blir turbulent strömning vilket ökar tryckfallet markant. Tillsammans med tryckfall i förångaren och komponenter i pumpen betyder det att det lär bli svårt att gå så låg köldbärardifferens med en standard cirkulationspump. Om man räknar med 5 graders differens blir Reynolds tal ca 2200 vilket betyder laminär strömning med en hastighet på 0,44 m/s.

Tryckfallet i fallet en slinga blir dÃ¥  64 x 450 (slangens längd) x 967 (densiteten) x 0,442/2/(2200 x 0,0352) = ca 35000 Pa.

Vid T-stycken och 90 graders vinklar kan man enligt Chemical Engineers' Handbook räkna med att tryckfallet är en hastighetshöjd. För T-stycken beror pÃ¥ hur flödena gÃ¥r och fördelar sig värdena ligger rätt nära 1. En hastighetshöjd är lika med dynamiska trycket som i det här fallet blir 967 x 0,442/2 Pa. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Bobone

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 159
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kollektorslang i sjövatten
« Svar #5 skrivet: 02 juni 2023, 10:19:49 »
Tack.
Inte säker på att jag förstod alla detaljerna, men dynamiken blir klarare.
Hur ökar man diffen? Bättre cirkulationpump för KB?
Thermia Atlas 18 Duo med 3 borrhål (2*100m + 1*170m).
Stort hus i tre plan + källare från 1929. 70/30 radiator/golvvärme samt omfattande varmvattencirkulation.
Tidigare 40 MWh med Thermia Villa från ’97 + el VVB/VVC, taktar nu mot 25 MWh… :-)
Husautomatisering med VeraPlus och HomeSeer.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!