Ämne: Förslag på ventilation utan rördragning

[PerHag]

Hej
Är i behov av ventilation till en privatvilla.
Är det någon som har förslag och erfarenheter av ventilation som inte kräver rördragning, huset är från 1940 och förutom att det är svårt att hitta någonstans att dra alla rör så blir det också för mycket pengar för min plånbok.

Jag hittade Airstar någon som har någon erfarenhet?
http://airstar.se/webbshop/

och så hittade jag Lunos, verkar vara en smidig lösning, några erfarenheter eller andra kommentarer?
http://www.energybuilding.se/lunosFr.htm

mvh

Per

Fakta om villan, byggd 1940, 2 plan + källare, botten plan ca 100kvm, övreplan ca 50kvm, källare knappt 100kvm, självdrag som inte fungerar speciallt bra = för tät kåk

[purjo__]

Räcker det inte att sätta in mekanisk frånluft i badrummen och några spaltventiler i fönstren i sov- och vardagsrummen?

[Bigfoot]

Har tittat på båda och kom fram till i mitt fall att enbart airstar skulle kunna vara intressant.
Lunos gick bort direkt eftersom jag skulle behöva 4 st a' 5-6000:- styck vilket var 1/2 priset mot ett FTX aggregat och installation.
Airstar byter riktning så att undertryck och övertryck växlas.
Blev inte helt övertygad om att skapa övertryck i huset var en god ide.
Installerade mekanisk frånluft med grundventilation och fönsterventiler tills vidare.
Blir FTX om något år, men då ett riktigt aggregat.

[PerHag]

Hej
Jo du har nog rätt. Glömde skriva att ett alternativ är att öppna upp huset med mekanisk frånluft och passiva luftintag, men med tanke på energipriser och annat känns det inte helt rätt. Fast ekonomiskt är det nog rätt, om man ser det som en kortsiktig lösning tills man har råd med FTX aggregat.
Finns det inga andra inovativa lösningar?

[Bigfoot]

Airstar byter riktning så att undertryck och övertryck växlas.
Blev inte helt övertygad om att skapa övertryck i huset var en god ide.

Lyfter tråden och citerar mig själv.
Efter att ha läst på lite mer om airstar och de tester som gjorts så är jag benägen att göra en helomvändning angående aggregaten.
Så pass att jag faktiskt har bestämt mig för att satsa på ett par stycken till huset.
Det övertryck de skapar är så pass litet och tiden så pass kort att fukt i väggar på grund av övertryck inte är något problem.

[Tågråttan]

Jag låg i sängen och tänkte på ventilation med över samt undertryck...

Eftersom jag har mekaninsk ventilation och stänger jag dörrarna till alla sovrum sÃ¥ fÃ¥r jag övertryck i dessa rum..  Jag har alltid undertryck i badrummet, duschrummet samt köket..

JAG tror att är det bara undertryck i våtutrymmena så spelar det nog ingen roll om det är över eller undertryck i övriga utrymmen!



 

[mexitegel]

JAG tror att är det bara undertryck i våtutrymmena så spelar det nog ingen roll om det är över eller undertryck i övriga utrymmen!

Jo, för då riskerar du att trycka ut fuktig luft i konstruktionen - men här pratar vi alltså övertryck relativt utomhus inte mellan rum. Får du verkligen övertryck om du stänger dörrarna, är det inte luftspringor i dörrkarmen?

[Bigfoot]

Jo, för då riskerar du att trycka ut fuktig luft i konstruktionen - men här pratar vi alltså övertryck relativt utomhus inte mellan rum. Får du verkligen övertryck om du stänger dörrarna, är det inte luftspringor i dörrkarmen?

Airstar skapar enligt oberoende tester inte tillräckligt övertryck för att trycka ut fuktig luft i konstruktionen.
Mekaniska aggregat både FT och FTX kan om de är fel inställda ge problem med fukt trycks ut i konstruktionen och kondenserar.
Det är värre i fuktiga utrymmen men all inomhusluft är fuktigare än utomhusluften i de flesta dagar om året.
Fri passage för luften att röra sig mellan rummen bör alltid finnas i samtliga ventilationsformer.

[Tågråttan]

Jo, för då riskerar du att trycka ut fuktig luft i konstruktionen - men här pratar vi alltså övertryck relativt utomhus inte mellan rum. Får du verkligen övertryck om du stänger dörrarna, är det inte luftspringor i dörrkarmen?

Javisst, får jag övertryck i det rummet eftersom jag tillför luft mekaniskt.. Men förmodligen för lågt tryck för att göra skada..

[claese]

i bad,kök, tvätt ,dusch skall naturligtvis alltid undertryck rÃ¥da. Tillsammans utgör detta en luftmängd av minimum 60 liter/s.Luft som mÃ¥ste ersättas med ny luft utifrÃ¥n (och kan mao inte tas in via ovan nämnda leksaker). 60 liter/s räcker alltsÃ¥ till ett 180 kvm stort hus. Vad i all världen föranleder nÃ¥n att tro att ovan nämnda apparater skulle ha nÃ¥n besparande effekt i en vanlig villa dÃ¥ dessa bara kommer att överventilera huset? Möjligen kan de ha en nisch som ventilatorer i församlingshem där personbelastningen temporärt kan bli hög men med de antal apparater det dÃ¥ kommer att handla om,  prismässigt kommer att betala kostnaden för ett "riktigt" system.

[Bigfoot]

@claese vad pratar du om?

Tillsammans utgör detta en luftmängd av minimum 60 liter/s.Luft som måste ersättas med ny luft utifrån (och kan mao inte tas in via ovan nämnda leksaker)

Får utveckla det där mer.

[claese]

Apparaterna kan självklart inte användas i tidigare nämnda vÃ¥tutrymmen utan dessa ventileras med enbart frÃ¥nluft.  Detta är naturligtvis självklart för alla...? Med de frÃ¥nluftflöden som dessa utrymmen behöver/skall ha är ju redan huset ventilerat om friskluften som vanligt kommer in i sov o vardagsrum ..ok..? All ventilation som utöver detta sker (tex genom luno eller airstar) är mer än vad som krävs och kan bara ses som en forsering av ventilationen i de torra rummen där de isÃ¥fall mÃ¥ste sitta. ok..?

[svenske kocken]

Jag vill bara varna lite för airstar och liknande produkter, jag har sett två hus som"förbättrts med den typen av vent. bägge "installationerna" hade en par år på nacken och bägge skramlade oroväckande. Jag tror inte att dom kommer att användas om ett år pga allt missljud.
En frånluftsventilation är att föredra och man ska ha friskluftsventiler i minst alla boningsrum då är det ingen risk för övertryck. Och det är inte bara i våtutrymmen det bildas fuktig luft utan i alla utrymmen där folk vistas, vi avger rätt mycket fukt när vi andas.
Bigfoot, alla typer av ventilation kan vara förödande för huset om det är fel på utförande eller användningen, det förutsätt alltså att systemet är rätt utfört och rätt injusterat för att det ska bli bra.
 

[Bigfoot]

Ok, nu förstår jag vad du menar.
Våtutrymmena behöver inte den luftmängden i sig.
Man behöver inte ta ut mer luft ur våtutrymmena än tills dess att luftfuktigheten har sjunkit.
I ventilationssystem i villor brukar man sätta all tilluft till rummen och all frånluft i våtutrymmena.
Det är dels enklare så och sen så är man säker på att man verkligen ventilerar ut våtutrymmena.
Men i sig finns det ingen anledning att ventilera mer än 1/2 omsättning i våtutrymmena om det inte behövs, men med detta sättet så tar frånluftsdonen hela husets luft.
I större byggnader så gör man oftast inte så.
Det står i information från Airstar att man kan ha aggregaten i våtutrymmen, men samtidigt är växlaren utformad för att behålla en del fuktighet.
Så där är jag tveksam.
Själv har jag tänkt att testa med 2 aggregat och ha kvar intelliventen i badrummet för att sprida luften bättre.
Sämre ekonomi, men jag vill ha större luftombyte och inte ha enbart frånluft på grund av kallras.

[Bigfoot]

Bigfoot, alla typer av ventilation kan vara förödande för huset om det är fel på utförande eller användningen, det förutsätt alltså att systemet är rätt utfört och rätt injusterat för att det ska bli bra.

Det är sant, har arbetat med injustering och kontroll av ventilation på ett av sveriges större sjukhus och förrutom att det kan vara svårt att få till det bra så finns det många även seriösa firmor som höftar till det med konsekvenser som i värsta fall kan vara förödande.
Har tänkt testa 2 aggregat och flyttar ner dem i källaren om de inte är bra.