Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Vinsa
« skrivet: 15 oktober 2014, 17:42:08 »

Blev uppringd i förmiddags av en servicekille som kunde komma ut idag och titta på detta problem.

Först och främst är allt i sin ordning med att ställmotorn har tre olika lägen, jag förstod det när jag
tittade på en växelventil...   

Jag hade tydligen fått ett typiskt måndagsexemplar, två av rören var helt enkelt felmonterade!

De två rören gick att växla utan något som helst passningsfel, och när den växlade till värme så gick den
helt enkelt i en rundgång, och inte ut på slingan som den ska ... och eltillsatsen fortsatte bara mata värme!

Tyvärr blev det till att tömma 300liter vatten, skifta rören, och återfylla!

Hade jag aldrig hittat själv, då det inte finns speciellt mycket tekniska beskrivningar på hur rören ska va dragna. dontknow  .,;-

Nu fungerar värmen, nu fungerar automatiken som den ska .... ::) ::)

... Nu blir det till att experimentera med inställningar för bästa möjliga driftkomfort och ekonomi!

Så tipsa mig gärna!  help

 tummenupp tummenupp

Skrivet av: Carl N
« skrivet: 14 oktober 2014, 22:12:51 »

Vet inte om mitt mätinstrument e lite halvkass, men jag får viss spänning ändå då B ska vara bruten.
typ 37v... men i det stora hela beter sig 230 signalerna som de ska.

Hmmm...  Sc:,h
Om det är så att signalen som ska styra växelventilen ger typ 37 V så sitter felet i relä/kontaktor.
Detta skulle kunna förklara hur ventilen kan hamna i fel läge.  Sc:,h
Skrivet av: Vinsa
« skrivet: 14 oktober 2014, 20:41:19 »

Carl, jag menade förstås A  bruten "off-läge"....

B har 230 hela tiden!

Har provat byta ställmotorer, utan någon skillnad.... Har även mailat Nibe om allt jag gjort för att felsöka själv.

Nu får de skicka ut en tekniker! ... tror det är fel på styrkortet!

Ställmotorerna stannar inte konsekvent i A/B läge, det verkar definitivt vara ett styrfel med reläerna....
de kan stanna på 0, 90, 45, 180, alla möjliga kvartslägen... Av och på är i mitt tycke också 0 eller 180grader.
och det är det jag kunnat utläsa av ritning också, men jag ville bara dubbelkolla med alla experter här! :)

Om jag plockar loss dem, och manuellt styr växelventilerna så styrs värme ut på radiatorkretsen!
Har dock inte lämnat det på så en längre tid, orolig att jag ska sabotera något annat....

Mvh Fredrik


Skrivet av: Carl N
« skrivet: 13 oktober 2014, 21:51:48 »

Hej!
Växelventilerna ska vrida 180° (jag tänkte fel förut när jag skrev 90°)  Skämspådig
Vad menar du med att B ska vara bruten?
Skrivet av: Vinsa
« skrivet: 13 oktober 2014, 18:05:41 »

Tack för beskrivningen av ställmotorn, den hamnar i min huspärm! :-)

Jag har mätt upp båda kontakterna, och VVM310 ger konstant 230 på "B" och växlar korrekt med 230 på "A".

Vet inte om mitt mätinstrument e lite halvkass, men jag får viss spänning ändå då B ska vara bruten.
typ 37v... men i det stora hela beter sig 230 signalerna som de ska.

Kanske är det helt enkelt så att mina ställmotorer är dåliga/tröga?!

Ska A / B läge vrida 90 grader åt gången vid varje signalförändring?? Alltid kl 12 / 3 / 6 / 9 ???

Har sökt på nätet men hittar inte riktigt sådana beskrivningar...
min gamla Nibe EVC190 från 1985 hade inte riktigt sån här hypermodern elektronik :-)

Detta är samtidigt lite kul, man lär sig enormt mycket om hur maskinen fungerar!

mvh Fredrik

Skrivet av: Carl N
« skrivet: 12 oktober 2014, 21:37:03 »

Fasföljden påverkar inte VVM310, och växelventilerna går på 230 V.
Det enda jag kan tänka mig är att växelventilerna går väldigt trögt, eller fel på styrningen.

Jag letade reda på ett dokument om ventilen, enligt detta ska bruna ledningen alltid vara spänningssatt, kanske är det detta som teknikerna på Nibe missat?

http://www.lksystems.se/Root/InRiver/pdf/SE.23.C.4_LK%20V%c3%a4xelventil%20525.pdf

Enligt manualen stannar den om den blir helt spänningslös.
Skrivet av: Vinsa
« skrivet: 12 oktober 2014, 17:49:29 »

Tanken slog mig...

Kan VVM310 vara faskänslig?

Kan det vara så att faserna inte alls är där jag tror de ska vara i proppskåpet?

Men det borde väl ändå inte påverka en 220v växelventil?



Skrivet av: Vinsa
« skrivet: 12 oktober 2014, 16:07:19 »

Ställmotorn heter EMV110-M 89i0, kanske är något reläfel ändå...  ????

Nu skickar Nibe nya ställmotorer till mig, kanske har jag sån olycklig otur att det är fel på båda?

Annars är det nog kretskortsbyte som gäller... 
undrar om jag får göra det själv, eller om dom vill jag tar hem en elektriker....

Deras support är iallafall klockren, sådant uppskattas verkligen ....  fast allra helst vill man ju att saker bara
ska fungera när man hostar upp med dessa pengarna.....



Skrivet av: Carl N
« skrivet: 12 oktober 2014, 15:38:00 »

En växelventil har 2 lägen.
Men om det är den vridande sorten så måste styrimpulsen vara tillräckligt lång så att den vrider hela vägen, tycks inte vara så i ditt fall.
Jag kan bara hänvisa till Nibe support, och stå på dig.
Skrivet av: Vinsa
« skrivet: 12 oktober 2014, 14:23:35 »

Ja växelventilerna, eller snarare ställmotorerna beter sig inte logiskt...

Ska få nya för att se om det hjälper, har jag sån otur att båda e trasiga?

Funktionen är ju enkel, spänning till/från växlar olika lägen A/B
eller har jag fel? Stannar ibland kl 12, ibland kl 2 ibland kl 5 ibland kl 7 ibland kl 11... åt olika håll dessutom?!


har inte mätt upp något men kan det vara fel på relästyrningen tro?
Någon som e expert på växelventil motorer? Hur funkar dom?

Skönt att man ändå upptäckt "strul" nu, och inte i smällkalla vintern....

Mvh Fredrik
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 11 oktober 2014, 20:19:34 »

Hej!
Det låter jätteskumt att växelventilerna bara vrider 45°, detta är på tok tror jag.
90° vridning på dessa låter mer korrekt, jag tror det är nått som är riktigt fel på grejerna...
Skrivet av: Vinsa
« skrivet: 11 oktober 2014, 15:14:02 »

Hej!
Min VVM310 beter sig väldigt skumt, och jag har kommit fram till att det är något skumt
med styrningen av växelventilerna... Har haft bort dem, och växlat/shuntat manuellt, då tvingar jag
framledningstemperaturen som den ska.

Vet inte om det beror på att ställmotorerna jobbar felaktigt, eller om det är fel i styrsystemet?!

När mjukvaran begär värme så skjuter tillsatsen i höjden, istället för att gå ut på radiatorkretsen?!

QN10/QN35 jobbar parallellt enligt följande:
QN10: Port A - Värme, Port B - Varmvatten
QN35: Port A - Varmvatten, Port B - Värme

QN11 konstant stängd, utom vid reservläge/extern värmestyrning

Har inte förstått hur växelventilerna jobbar riktigt, de vänder och vrider en kvarts varv fram och tillbaka,
inga fasta lägen (ja jag kan för lite om den biten)

Igår trodde jag att det var fel på ställmotor till växelventilen, men idag är jag osäker?!

Varmvatten fungerar utan problem, har senaste programvaran...

Kan det vara elfel ändå? Att reläerna inte ger rätt signaler?

Är det någon som har en teknisk/servicemanual till VVM310?

Självklart ska detta gå på garantin, f.n kör jag den som enbart elpanna men har en värmeväxlare kopplad
på XL8-XL9 kretsen (den ska vara sluten i elpanneläge)

Har en dialog med NIBE om detta, och vi ska prova byta ut motorerna till växelventilerna...

Förstår somsagt inte hur ställmotorerna fungerar, de snurrar åt alla möjliga håll, vänster höger höger vänster i 90 grader / 45 graders intervaller?!?!?!?!??!!?

Trodde det var fasta lägen?

mvh Fredrik
Skrivet av: Grimster
« skrivet: 10 oktober 2014, 19:49:49 »

Konstruktionen av VVM 310 + värmepump är att den jobbar med flytande kondensering vilket innebär att värmepumpen inte gör vattnet varmare än vad som behövs.
Dock kan den bara jobba on/off vilket innebär att den antigen krutar på med hela effekten eller inget alls, det finns inget mellanting.
Styrningen blir då att när värmepumpen går stiger framledningen över börvärdet och när den vilar sjunker framledningen under börvärdet.
Medelvärdet (eller rättare sagt integralen av framledningstemp x tid) styrs dock mot börvärdet.

Tack för ditt svar det där förklarar ju en hel del.

Kan tänka mig att just nu när värmebehovet inte är så stort så kanske detta blir mer påtagligt än när det är mer kontinuerligt minusgrader ute? :)
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 oktober 2014, 18:15:13 »

Konstruktionen av VVM 310 + värmepump är att den jobbar med flytande kondensering vilket innebär att värmepumpen inte gör vattnet varmare än vad som behövs.
Dock kan den bara jobba on/off vilket innebär att den antigen krutar på med hela effekten eller inget alls, det finns inget mellanting.
Styrningen blir då att när värmepumpen går stiger framledningen över börvärdet och när den vilar sjunker framledningen under börvärdet.
Medelvärdet (eller rättare sagt integralen av framledningstemp x tid) styrs dock mot börvärdet.
Skrivet av: Grimster
« skrivet: 10 oktober 2014, 10:22:42 »

Lite lustigt att ni skriver just i dessa dagar.

Jag har haft en hel del funderingar på min VVM310 också då jag tycker att den beter sig väldigt märkligt.

Jag menar beräknad framledning är väl den temperatur han kommit fram till utifrån dom mätpunkter han använder(i mitt fall bara utetemp) och utifrpn den inställda värmekurvan så kommer han fram till den beräknade framledningen inte sant?

Men min maskin håller på att pendlar väldigt mycket upp och ner. Jag gick precis och kolla till maskinen och han har just nu en beräknad framledning på 28 grader men han ligger just nu på 35 grader och jag hör att cirkulationspumpen går och elementen blir ljumna. Sen släpper han ner tempen så att den går under beräknad framledning.

Borde han inte försöka hålla sig hela tiden på beräknad framledning?
Skrivet av: Vinsa
« skrivet: 08 oktober 2014, 10:54:28 »

Hej!

Jag har loggat två olika filer, och mailat till nibe-supporten,
smidigt att kunna ta ut loggar via USB uttaget.

Har ännu inte fått något svar, men det verkar som att enbart eldrift inte fungerar som det ska på denna nya maskin, som i övrigt är väldigt kompetent!

Har provat både "Auto" och "Enbart Tillsats", med LVP avstängd...

Hoppas verkligen att de får till en ny mjukvara som fungerar, och det gärna innan vintern...

Är det fler i forumet som har problem med VVM310, eller upplevt liknande problem med nya maskiner och/eller "dålig" mjukvara??

mvh Fredrik
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 07 oktober 2014, 21:42:57 »

Om 2 har samma problem med VVM310 så är det troligen programfel.
Den kanske funkar bra i värmepumpsläget, men inte i elpanneläget.
Ni får nog ligga på Nibe support och be dom fixa till en ny programversion som klarar att köra den som elpanna.
Skrivet av: Vinsa
« skrivet: 07 oktober 2014, 12:35:19 »

Hej!

Jag har också en VVM310 och har lite liknande märkliga bekymmer.
Försöker få igång den som enbart elpanna till att börja med, för att
sedan via XL8-XL9 slingan manuellt styra kompletteringsvärme via en "icke NIBE" värmepump.

Jag får inte värmeautomatiken att fungera som vanlig elpanna, trots ideliga mail med Nibe.

Det går att manuellt tvinga maskinen både via QN11, samt reservläget.

Automatiken vägrar helt enkelt att öppna för värme trots att beräknad framledning "vill" kalla på värme.

Istället skjuter elpatron BT63 i höjden och TB larm löser tillslut ut.

I enbart vv läge fungerar pannan som den ska.

Har du eller någon annan några bra tips?

mvh Fredrik
Skrivet av: Grimster
« skrivet: 09 juni 2014, 10:53:34 »

Så kan det ju säkert vara. Men det känns som att den har en beräknad framledning på 16.5 grad men ligger på en framledning på 31.5 grad så känns ju din tes ganska rimlig. :)

Spännande med nya prylar man kan ju gå vilse i menyerna ivf och då jobbar jag ändå inom data/it. :)

Kommer bli riktigt spännande till hösten sedan för att se hur den agerar när den faktiskt måste värma huset också. :)

EDIT:Tagit bort direktcitering /lmf
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 08 juni 2014, 22:35:22 »

Med självcirkulation menar jag att det cirkulerar internt i röret så att värmen sprids till givaren om det inte endast är röret som leder värme.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 08 juni 2014, 21:40:13 »

Jag tror du kan se detta någonstans i meny 3...

Inställningen är i meny 4.9.2 stopp av värme, default 17 °C (utomhus), är medeltemp ute varmare än så går den över till sommarläget.
Skrivet av: Grimster
« skrivet: 08 juni 2014, 21:14:58 »

Ok, men den går in i det av sig självt då eller kan man kanske se det i någon meny kanske? Det finns ju ett semesterläge för när man reser bort tex?

Tack för alla fina svar så här långt. :)

EDIT:Tagit bort direktcitering /lmf
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 08 juni 2014, 20:08:57 »

Då är jag nästan 100 på att värmepumpen står i sommarläge, och då spelar det ingen roll vilken temperatur det råkar vara där tempgivarna sitter, radiatorerna är kalla på grund av att den inte cirkulerar nått vatten till radiatorerna.
Jag tror att den ställer växelventilen i läge mot VVB hela tiden så nån självcirkulation blir det nog inte heller.

EDIT:Tagit bort direktcitering /lmf
Skrivet av: Grimster
« skrivet: 08 juni 2014, 11:38:45 »

Menar du beräknad framledning? Den är isf på 16.5 grader just nu. Den faktiska framledningen är 32 grader fortfarande.

EDIT:Tagit bort direktcitering /lmf
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 08 juni 2014, 11:16:36 »

Läs av börvärdet på framledningen!
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 08 juni 2014, 10:54:14 »

Gissar att ute tempen är så hög så vp står i sommarläge där cirkpumpen stoppas men det bör man kunna se i nån meny.
Skrivet av: Grimster
« skrivet: 08 juni 2014, 10:51:48 »

Kan det va så att han struntar i att köra cirkpumpen just för att han tycker att vattnet är för varmt för att skicka in i elementsystemet?

Man vill ju bara vara säker på att han inte värmer en massa i onödan men en 32 starter av kompressorn sen i tisdags eftermiddag känns väl inte överdrivet mycket även om det varit varmt ute?

EDIT:Tagit bort direktcitering /lmf
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 08 juni 2014, 10:10:36 »

Jag tror som du att cirkpumpen står still och värmen givarna känner beror dels på värmespridning via röret och även på en viss självcirkulation.
Skrivet av: Grimster
« skrivet: 08 juni 2014, 09:45:04 »

Hej!

Jag har precis fått en VVM310 med tillhörande F2030-7 installera i veckan hos mig. Nu är det ju fel säsong för att riktigt få känslan för pannan.

Men en sak som jag reflekterat över är att VVM310 verkar visa på en framledningstemp som dels avviker från värmekurvan men som dessutom inte alls verkar stämma om man känner på rör osv.

T.ex så just i skrivande stund så enligt infon i pannan så har jag just nu en framledningstemp på 32 grader och en returtemp på 29 grader med en utomhustemperatur på 19 grader. Men känner man på elementen så är dom ju iskalla? Givetvis är alla ventiler på elementen öppna. :)

Jag har bara för testandes skull satt ner pannan till värmekurva 1 och -5 i temp men ändå så känns det som att han ligger väldigt högt och att det inte riktigt återspeglar sig i den faktiska temperaturen på element och rör. Jag har också ställt ner minimum framledning till 15 den står på 20 som standard.

Är det så att vattnet ligger kvar i pannan och inte cirkuleras runt och därav den missvisande temperaturen? Hjälp gärna en gröngöling på nyare värmelösningar att förstå. :)

Tack på förhand.

EDIT: Stavning

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!