Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella  (läst 62681 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad SgtArdbeg

  • Glad amatör som hoppas bli
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hudiksvall
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Sörforsa - Hudiksvall
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #90 skrivet: 28 oktober 2011, 22:03:24 »
Just nu känns det ungefär som om jag har legionella i halsen och lungorna  :'(
Pontiacfeber lÃ¥ter mycket coolare!  ;)
Villa i huggen kalksandsten strax utanför Hudiksvall, byggd 1971, 128m2 + 140m2 uppvärmd källare och 40 m2 ovärmt garage.
NIBE f1245-12 installerad julen 2009, borrhål 221 meter aktivt djup!
Borrhål: 9 m pinnmo, 221 m gråberg, 3000 l/m vatten, grundvattennivå 9 meter.
2010-01-19 gick pumpen igång! Det var en tisdag, klockan var 14.00 :-)

COP 3,4

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #91 skrivet: 28 oktober 2011, 23:26:54 »
@ Smurfen: Den som själv inte har en aning är ju illa utsatt för alla typer av skojerier.
Men den som har hängt här på forumet ett tag kan ju inte ha undgått att
märka att det finns något som heter BBR från Boverket. När man väl har
blivit upplyst, som ju faktiskt du har blivit vid flera tillfällen, så är det ju bara
att rätta in sig i ledet. Här finns inget utrymme för egna spekulationer om
man inte besitter fackkunskaperna.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Trubbnos

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #92 skrivet: 29 oktober 2011, 08:21:01 »
Så fackkunskapaer går över BBR? Var och en har väl rätt att vilken temp man vill på sitt kall samt varmvatten, kan ingen styra över.

Utloggad patrik123

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: SkÃ¥neland
  • Antal inlägg: 210
  • Karma +1/-2
  • Nibe 1115 5kW SkÃ¥ne
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #93 skrivet: 29 oktober 2011, 09:22:37 »
Jag har alltid haft 42-47 grader utan legionellakörning och har aldig haft problem. Hade jag haft barn eller känt någon som råkat ut för legionella hade jag nog varit lite försktigare.

Annars är det baa att hålla andan i duschen eller ha andningsmask så slipper man legionella.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #94 skrivet: 29 oktober 2011, 09:38:51 »
Så fackkunskapaer går över BBR? Var och en har väl rätt att vilken temp man vill på sitt kall samt varmvatten, kan ingen styra över.

Tyvärr är det inte så enkelt. Om nån blir skadad eller sjuk av ditt för varma eller för kalla vatten så kan du som fastighetsägare åka dit för vållande till kroppsskada eller nåt liknande...
« Senast ändrad: 29 oktober 2011, 11:07:40 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #95 skrivet: 29 oktober 2011, 09:54:40 »
"hur ofta behövs temphöjning för legionellakörning" var frågan, svaret är ju omöjlig att besvara därför att det beror helt på vilket system du har, slingberedare, förrådsberedare, hur gamla rör du har, hur stora rör du har mm mm.
Enligt "säker vatten" så ska legoinella körning aktiveras en gång i veckan, därför att då klarar vi alla systemtyper. Men för det BEHÖVER inte ALLA köra det en gång i veckan om man tex har alla rör rätt dimensionerade och slingberedare, men enligt normen så BÖR man göra det för att vara på den säkra sidan..

Smurfen, du lyckas alltid jaga upp dig när det kommer till BBR och dess tolkningar och har en fantastisk förmåga att se allt ur ditt eget perspektiv, men tänk på att du kanske inte bor i ditt hus hela livet.
GenomsnittsSvensken bor i sitt hus 18 år och den som köper huset är tvungen att leva med dina val, därför är det bäst att hålla sig till BBR när man bygger, det funkar det inte med "jag vet hur man gör" för den som köper ditt hus kanske är helt ointresserad av teknik och låter allt vara.

Huruvida legionella eller Pontiacfeber är vanligt förekommande går inte att uttala sig om än, det pågår forskning pga att fallen med lunginflammation har ökat i Sverige de senaste åren och mörkertalet är stort eftersom legionella kan tolkas av läkare som vanlig lunginflammation och botas utan att orsaken utreds.

Om du inte vill köra legionellakörning hemma så är det givetvis ditt val, det är ju enkelt för den ev. nya husägaren att ändra på.
Vi är många i branchen som försöker bygga system som förhindrar legionellatillväxt och det läggs ner mycket pengar på det, så att säga att problemet inte finns är ju att bajsa oss i ansiktet litegrann
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #96 skrivet: 29 oktober 2011, 12:11:26 »
"hur ofta behövs temphöjning för legionellakörning" var frågan, svaret är ju omöjlig att besvara därför att det beror helt på vilket system du har, slingberedare, förrådsberedare, hur gamla rör du har, hur stora rör du har mm mm.
Enligt "säker vatten" så ska legoinella körning aktiveras en gång i veckan, därför att då klarar vi alla systemtyper. Men för det BEHÖVER inte ALLA köra det en gång i veckan om man tex har alla rör rätt dimensionerade och slingberedare, men enligt normen så BÖR man göra det för att vara på den säkra sidan..

Smurfen, du lyckas alltid jaga upp dig när det kommer till BBR och dess tolkningar och har en fantastisk förmåga att se allt ur ditt eget perspektiv, men tänk på att du kanske inte bor i ditt hus hela livet.
GenomsnittsSvensken bor i sitt hus 18 år och den som köper huset är tvungen att leva med dina val, därför är det bäst att hålla sig till BBR när man bygger, det funkar det inte med "jag vet hur man gör" för den som köper ditt hus kanske är helt ointresserad av teknik och låter allt vara.

Huruvida legionella eller Pontiacfeber är vanligt förekommande går inte att uttala sig om än, det pågår forskning pga att fallen med lunginflammation har ökat i Sverige de senaste åren och mörkertalet är stort eftersom legionella kan tolkas av läkare som vanlig lunginflammation och botas utan att orsaken utreds.

Om du inte vill köra legionellakörning hemma så är det givetvis ditt val, det är ju enkelt för den ev. nya husägaren att ändra på.
Vi är många i branchen som försöker bygga system som förhindrar legionellatillväxt och det läggs ner mycket pengar på det, så att säga att problemet inte finns är ju att bajsa oss i ansiktet litegrann
Det jag gjort är att jag valt en vp som inte fixar 60 grader i beredaren tror inte jag är riktigt ensam om det tror du ? För övrigt kör jag legionella höjning varannan vecka mest för att det inte kostar nått och verkar dumt att chansa.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad lekman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #97 skrivet: 29 oktober 2011, 16:36:05 »
Legionella är ju en anmälnings-smittspårningsskyldig sjukdom enligt lagen och i alla verifierade fall försöker man ju spåra smittkällan så långt det är möjligt - så man bör nog försöka följa de råd som finns... :,v(
Nibe 1245-8. UKV 100l. ECS 41. 170m borrdjup. 230 kvm +30 kvm garage.

Utloggad Trubbnos

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #98 skrivet: 29 oktober 2011, 21:10:01 »
Höjde en grad till idag, nu ligger vi på 52gr, verkar funka denna propaganda. ;D

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #99 skrivet: 29 oktober 2011, 21:37:59 »
@ Trubbnos: Ja, fackkunskaper går över de råd och anvisningar som finns i BBR.
Däremot så gäller lagar och regler även för fackkunniga. Nu blev du allt förvirrad va?

Råden och anvisningarna är exempel på tekniska lösningar för att uppfylla lagar och
regler. Om den som har fackkunskapen avgör att andra tekniska lösningar uppfyller
funktionskraven lika bra, eller t.o.m. att reglerna inte alls är tillämpliga så kan det vara
helt OK. Den som gör på annat vis än vad som står i BBR tar förstås ett stort ansvar
på sig och detta är inget för amatören att fiffla med.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #100 skrivet: 29 oktober 2011, 22:53:13 »
ska det fifflas ska det göras av en amatör gillar inte när proffs fifflar Ett proffs ska följa de regler som finns och det gör faktiskt jag med tror jag i alla fall men kan ha missat nån ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1978
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC hÃ¥ller mÃ¥ttet
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #101 skrivet: 29 oktober 2011, 23:13:31 »
Incidensen ligger på knappt 3 fall per 100000 invånare och år i åldersgruppen 65+. Under 65 är incidensen under 1/100000. http://www.smittskyddsinstitutet.se/temaar-2009/artiklar/legionella-smittar-aldre-i-bostaden/
Dvs risken är en hundradels promille. Dra edra egna slutsatser.
Om jag förstått det rätt, håller sobris på med en verksamhet som kräver att han tar hänsyn till vad BBR anger för nybyggnation.
Därifrån är det ett ganska stort steg till att som han gör slå hemmansägare i huvudet med BBR om de inte uppfyller reglerna till 100% i sina gamla villor.
Eller hota med polis, vilket ocksÃ¥ hänt  ::)

Fråga däremot gärna på äldreboendet där ni kanske har era föräldrar om de har koll på VVSen. Hemmavid, följ anvisningarna och strunta i att spara en hundralapp på att ta bort legionellakörningarna. Se över gamla installationer och ombyggnationer. VVC kan vara lurigt. Spabad kan bli legionellaodlingar.
Varmvatten ska vara varmt, kallvatten kallt.
Ur doktorns synvinkel  http://www.internetmedicin.se/dyn_main.asp?page=181
Lunginflammation anges ofta som dödsorsak när folk dör av Ã¥lder, dvs naturlig död. Legionella är dÃ¥ en tänkbar kandidat bland mÃ¥nga , men det är knappast intressant att försöka utreda närmare - hade det varit det hade det  gjorts. Man anger "ospecifik pneumoni". OcksÃ¥ kallad "Old man's friend" 
http://www.project-syndicate.org/commentary/singer34/English
http://www.smittskyddsinstitutet.se/statistik/legionellainfektion/?t=com&p=19618#statistics-nav
Nej lägg mer energi på att kolla så att tappvarmvattnet är högst 50 grader.
Skållskador är ett reellt problem, som oftast drabbar små barn och gamlingar.
Och orsakar stort lidande.
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hÃ¥l (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Ã…tta fungerande eldstäder. Ã…rstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och timdebitering med Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år!

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Min hemsida
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #102 skrivet: 07 november 2011, 11:58:14 »
Kör legionella varje vecka sedan drygt ett år.
Elförbrukningen för legionella snittar på 12,9 kWh/månad => 155 kWh/år.
Pengarna detta kostar är inte bortkastade. Tappar man inget VV tar det lång tid innan nästa VV-laddning sker.
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering pÃ¥ vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad AAKEE

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrbotten, Boden
  • Antal inlägg: 223
  • Karma +0/-0
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #103 skrivet: 14 november 2011, 15:41:40 »
En enda burk hostmedecin kostar väl mer än den faktiska kostnaden för ett års legionellakörning...

En intressant diskussion dock, vad kostnaden är för att värma och vad det blir i praktiken(mht att man tex får värmen tebax vintertid när VB sprider värmen i rummet den står, om än dyrare än ren VP-värme).

Jag tycker man borde kunna lite på att VB-tillverkarna har gjort en vettig default-inställning...bör ligga i deras ansvar, om inte så bör iaff installatören har skyldigheten...?
Min gör det end gÃ¥ng i veckan, tror det var default Thermia...?  Skulle inte röra inställningen, iallafall inte Ã¥t snÃ¥lhÃ¥llet...
1½-plansvilla 168kvm + 56kvm garage byggt 1977. Norrbotten/Boden.
Termia Diplomat 8, 12 radiatorer + 2 fläktkonvektorer.
Från Direktverkande el (38MWh) via LLVP (31MWh) till 165m borra + 110m markvärme i serie (14MWh)

Utloggad andersktm

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 82
  • Karma +0/-0
SV: Hur ofta behövs temp.höjning för legionella
« Svar #104 skrivet: 18 november 2011, 13:09:27 »
Behöver man bry sig om legionella när man har kommunalt vatten? Då är väl vattnet behandlat kemiskt och efter det är behandlat så kommer det ju aldrig i kontakt med syre. Och syre är väl ett krav för att dom ska bildas??

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!