Ämne: Hur ser de här kurvorna ut, tycker ni?

[Tommy E]

Paxman: jämför fram.bör och fram.är vid de tillfällen då den växlar mellan de olika eltillskotten
Du har gått in i driftfall +tillsats och att 6kW patronen är tillåten att använda (-900 på integralen).
Nu använder den 6kW patronen om framledningstempen är mindre än börvärdet.
"Direkt" framledningen stiger till börvärdet, så stänger den 6kW och jobbar med 3kW
Om 3kW inte orkar hålla upp framledningen så att den åter sjunker under börvärdet, så slår den "direkt" på 6kW igen.
Så håller den på tills att den orkar höja framledningen över börvärdet med 3C, då stängs eltillskottet helt och kompressorn får försöka själv.
Klarar inte kompressorn själv att hålla framledningen minst 2C över börvärdet, så går 3kW igång "direkt".
Samma med 6kW går framledningstempen under börvärdet, så slås den på "direkt".
Om den orkar jobba bort integralen till din startintegral för kompressorn (du har -100 nu va?), då slår den av driftfall +Tillskott och återgår till bara "värmepump".

Jag skriver "direkt" inom "" för jag vet inte om det är direkt, eller om det är någon kort fördröjning, det syns inte o loggen.
Min jobbar ofta väldigt korta stunder med 6kW patronen, den jobbar ju då med 6kW + kompressorn, i mitt fall ca 8kW, så totalt värmer den med 14kW.
Jag tycker att det här är ett bra sätt att jobba på, det gör att den inte använder el patronerna mer än absolut nödvändigt

--- Edit ---
Av någon anledning, så ser jag inte din bild den här gången - så jag gissar lite
--- Edit ---

[Paxman]

Tack ska ni ha, då jobbar min pump antagligen som den ska.

Lite lustigt att det inte finns något spann för av och på, så att av- och tillslagen inte skiftar så snabbt. Jag tänker som t ex ett skymningsrelä som ju inte slår av och på när ljusförhållandena är precis på gränsen. Det är klart, ett skymningsreläs jobb ger ju ett lite mer uppenbart resultat än pumpens tillsats, men ändå.

Syns bilden nu i mitt förra inlägg Tommy? Jag har problem med bredbandet hemma och dessutom verkar Google ändrat i bildhanteringen...igen...

[Paxman]

Integralen jobbas inte bort slaviskt.

Det är nog här jag tänker lite fel...jag börjar få grepp om integralen men jag tänker nog fortfarande att den påverkar inomhustemperaturen direkt, fast jag ju vet att den inte gör det.

[Tommy E]

Nope, ingen bild.

Men jag är ändå övertygad om att din pump jobbar som den ska med tillskotten

[Paxman]

Skönt att höra! 

Märkligt med bilden dock...jag ska se vad jag kan göra med den, inte för att just den är sÃ¥ viktig men det är alltid irriterande att läsa trÃ¥dar där bilderna saknas. Det verkar vara nÃ¥got generalfel här nu, för nu kommer jag inte Ã¥t ThermIQen heller... NÃ¥gon som vet ifall det är ovanligt mycket solstormar just nu? 

[Tommy E]

Skickar du den som bilaga?
Jag gjorde en bild på mina radiatorer en gång (för inte så länge sedan), och när jag skickade upp dom (2 bilder), så blev dom helt svarta. Blev tvungen att göra nya bilder.

[Paxman]

Nope, jag laddar upp dem pÃ¥ Googles bildserver (hette Picasa tidigare) knuten till en av mina mailadresser och klistrar in bildernas länkadresser mellan [img][/img ]-funktionen i forumeditorn. Det är sÃ¥ jag gjort hela tiden här och det har funkat. Men som jag skrev verkar Google ha ändrat lite i bildservern nu, länkarna ser helt annorlunda ut. Dock ser jag senaste bilden i trÃ¥den. 

EDIT:

Testade att läsa trÃ¥den oinloggad i Firefox...där syns inte bilden. 

EDIT 2:

NU har jag hittat ett annat sätt som jag tror funkar. Kolla gärna. För övrigt har jag fÃ¥tt igÃ¥ng Internet och ThermIQ igen so, "happy days"!! 

[Tommy E]

Jepps, nu syns den. Om du tittar under textrutan när du skriver inlägget här så finns den en knapp där det står "Bilagor och andra tillval", klickar du på den så hittar du en ruta "Bifoga", där brukar jag skicka med bilderna

Din kurva ser i mina ögon nästan helt normal ut. Den använder 6kW för att stoppa integralen från att fortsätta nedåt, sen använder den 3kW för att hålla den still eller jobba uppåt och den pulserar 3kW och låter kompressorn ta så mycket av jobbet som möjligt.

Jag håller med om att "sågtänderna" med 6kW ser lite konstiga ut, jag tycker inte att den "ska" jobba mellan 6kW och 0kW så fort. Jag tycker att den borde jobba mellan 6kW och 3kW istället. Min gör liknande "tänder" men mellan 3kW och 0kW, jag har inte sett den göra det mellan 6 och 0.

Jag undrar om ThermIQn visar rätt där? Integralen är på väg upp där och då "ska" den inte använda 6kW alls. 3kW är mer "normalt", men inte 6kW
Det kan ju iofs vara snabba förändringar på framledningstempen som gör att den hoppar så, men jag är skeptiskt - då ska den hoppa ca 4C upp och ner inom en minut (den slår på 6kW när är-bör < 0, den slår av 3kW när är-bör > +2 och ThermIQ läser värdet 1 gång per minut).

Som slut kläm så kan jag tänka mig fyra orsaker till att 6kW jobbar så.
1. ThermIQ registrerar inte helt rätt
  1:1 den jobbar eg med 3kW
  1:2 den slÃ¥r inte alls av 6kW, utan 6kW gÃ¥r hela tiden
  1:3 den missar att det är 3kW i dalarna och läser 0kW)
2. Din pump har en annan programvara och tycker att det är helt ok att jobba så med 6kW.
3. Du har termostater i huset som stänger av radiatorer och därmed höjer returen, då sticker även framledningen upp. Men som sagt, det skiftar för mycket för fort, så det känns inte troligt.
4. Jag har helt snurrat till det och har eg ingen koll alls Jag har "lärt" mig genom att titta på mina loggar, inte genom att läsa manualer.

Vi får inte heller glömma att ThermIQ inte är Thermia, så den kan läsa fel (inte för att jag har större förtroende för Thermia Online).

Jag känner en hel del osäkerhet just nu, så lita inte alltför mycket på det jag skrivit. Det handlar mer om vad jag tror än vad jag vet
Om jag har fel får gärna någon annan rätta till det.

[Paxman]

Jepps, nu syns den. Om du tittar under textrutan när du skriver inlägget här så finns den en knapp där det står "Bilagor och andra tillval", klickar du på den så hittar du en ruta "Bifoga", där brukar jag skicka med bilderna

Jo, jag testade det tidigare i tråden men editorn beskär bilderna lite och det gillar jag inte riktigt. Nu har jag dock hittat ett sätt som gör att metoden att få in bilderna mitt i texten fungerar.

Sågtänderna kan mycket väl vara ett mätfel/ThermIQs egenheter eller något annat som "avviker" lite. Det märkliga är dock att vid varje tillfälle integralen störtdykt (på grund av VV-körningar) kommer dessa sågtänder, och då när VV-körningen är klar.

Förövrigt tycker jag att det är lite intressant att pumpen klarat sig med kompressorn mellan 21:38 igÃ¥r fram till skrivande stund. Detta trots att utetemperaturen vid 21:38 var -17 °C och lÃ¥ngsamt steg till -14 °C, sedan sjönk till -16 °C för att nu vara -13 °C. Gränsen för vad kompressorn klarar är alltsÃ¥ inte -14 °C som vi spekulerat i tidigare. SÃ¥ länge ingen VV-körning krävs (som tvärsänker integralen) behövs ingen tillsats. Sen spelar väl husets tröghet in ocksÃ¥. Sjunker utetemp. snabbt dyker ju integralen ocksÃ¥ snabbt vilket kan trigga tillsatsen, men om tempen sjunker lÃ¥ngsamt (som inatt) hinner kompressorn hÃ¥lla integralen. Först tänkte jag inte lägga in ytterligare en skärmdump...men känner nu att det ändÃ¥ är lika bra! 

[Bertil]

Ang vv som stör värmeproduktion.
Jag har en 60L elberedare som jag kopplar över till vid sträng kyla, sen blockerar jag vv produktion i värmepumpen.
VV produktion "stör" värmeproduktionen kraftigt vid sträng kyla.

Tjänar jag pengar pÃ¥ detta... Svaret är nog ytterst marginellt, men det är såå kul att testa. Nördigt kan jag pÃ¥stÃ¥ 

[Paxman]

Det är en sak jag ocksÃ¥ funderat pÃ¥!  Nu är det inte praktiskt möjligt för oss pga utrymmesbrist, men just att lÃ¥ta pumpen fÃ¥ jobba ifred med värmeproduktion skulle kännas lite bättre. Fast det är nog inte vettigt med de fÃ¥ dagar vi har sÃ¥ kallt i StockholmsomrÃ¥det. Som jag skrivit tidigare i trÃ¥den använde pumpen inte tillsats nÃ¥gon gÃ¥ng för värmeproduktion förra vintern och nu har den kört 13 h 3 kW den här vintern. För mig känns det som jättemycket, men jag har med hjälp av forumets eminenta medlemmar förstÃ¥tt att det är väldigt lite. 

[Tommy E]

Ang vv som stör värmeproduktion.
Jag har en 60L elberedare som jag kopplar över till vid sträng kyla, sen blockerar jag vv produktion i värmepumpen.
VV produktion "stör" värmeproduktionen kraftigt vid sträng kyla.

Tjänar jag pengar pÃ¥ detta... Svaret är nog ytterst marginellt, men det är såå kul att testa. Nördigt kan jag pÃ¥stÃ¥ 

Tjänar du nå pengar alls?
Jag menar, du har en 60 liters beredare som är kall? Den ska värmas med direkt el. När det senare har blivit mildare ute igen så har du 180 liter kallt vatten i värmepumpen, som ska värmas. Även om du har varmt vatten i elberedaren när du växlar till den, så låter det i mina öron inte ekonomiskt alls. Men jag har haft fel förr.
I vilket fall, som du säger är det är skoj att experimentera :-)

[Bertil]

Räknar med bättre verkningsgrad eftersom jag endast når 43 grader vid värmedrift.
Men som du säger marginellt om ens något... Men använder man mycket vv stör det värmeproduktionen rejält!

[Tommy E]

Hade vart skoj å testa - å mäta på det

[Zyberdude]

Hade vart skoj å testa - å mäta på det

Farsan eldade tidigare med ved, 2000l ackumulatortank + 200l elberedare (användes sommartid främst så att han slapp elda, men vintertid höjdes vv från nedshuntat 40 graders vv från stora tanken till 60 grader i elberedaren före det gick ut i kranar).

Elförbrukningen nu och ifjol är nästan identiskt (då är det nu 100% bergsvärme, mot ved+elberedare tidigare). Elberedare är dyr i drift enligt mig för hushållselen borde ligga ungefär på samma nivå nu som då. Det som kan spöka lite är direkt gv i garaget, vi är lite osäkra på när det sattes på ifjol.

Men vi med hgw har ju inte nåt bekymmer med enbart vv produktion, eller hur Tommy?!