Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: espa
« skrivet: 17 februari 2007, 07:28:14 »

dom skulle byta nån givare sa som på kinna. kan det vara felet?

//Esbjörn
Skrivet av: Krokodilen
« skrivet: 11 februari 2007, 23:58:46 »

Låter ju som det  vore nåt fel...jag har  testat att  slå av min trågvärme när det  varit  kring  nollan och  fuktigt......ingen isbildning ens då gäller  E12DKE

Krokodilen
Skrivet av: espa
« skrivet: 11 februari 2007, 23:33:05 »

Ja tycker ni den ser isig ut på bilden skulle ni se den nu, nu är den typ igenmurad från mitten och ner. Jag har hållt den isfri förut med hetvatten och kört den på kyla men när service gubbarna har kommit ut och det knappt funnits nån is så är jag inte riktigt säker på att dom fattat att nånting är kasst med pumpen. Därför får det växa nu tills på Onsdag. Trågvärme??? va jag har förstått så ska detta tråg vara konstruerat på ett sätt så att det ej ska frysa. Visst .. kyss mej... Jag har fått stå och vattna flera gånger för att isen har varit på väg upp i fläktvingen, tråget har varit helt igenmurat.

//Esbjörn
Skrivet av: ace
« skrivet: 11 februari 2007, 22:04:56 »

Hej igen espa mfl. har suttit o läst lite i tråden,för att friska upp minnet !!
du skriver själv att den frostar på jämt och fint vid värmedrift, detta i kombination med att du mätt upp över 50 ºC i inblåsning, samt att den är omfylld en gång får mig att helt bortse från köldmediebrist ! !
det är ju tydligen inte heller vid värmeproduktion isbandet bildas (frostade ju på jämt och fint)
du berättade även att den kan bygga på is på ett par timmar=ett par avfrostningar.
slutsatsen är helt uppenbart att den inte frostar av hela batterisektionen. ! ! !
det vore intressant att se en bild på batteriet omedelbart efter avslutad avfrostning.(en tidig sådan efter att maskinen blivit totalt avisad).
tyvärr ledde min genomgång till att jag bara blev ännu säkrare på att jag har rätt i tidigare analyser.! det som stärker detta ännu mer är Tolins tidigare inlägg:
Vi har haft problem på 3st E9 EKEB pumpar som isar igen jag har bytt kretskort,tömt o fyllt ny gas m.m utan att problemet försvunnit till sluthar vi varit tvungna byta utedel
tråkigt nog tror jag det lutar åt byte av pump för din del också.
Ps:kan ingen lura Bosse att göra en djupdykning i sina H16-lik för att analysera uppbyggnaden av rör och batteri i utedelen.(han bör väl ha ett gäng nu)
 ;D ;D ;D ;D
mvh.ACE


Skrivet av: Krokodilen
« skrivet: 11 februari 2007, 20:16:46 »

Ja  inte  vet jag.....på min E12:a  bildas  som  max  vit  frost alldrig  några  såna  kakor......trågvärmen  hur  är det med  den? hur  avfrostar den?
Skrivet av: ace
« skrivet: 11 februari 2007, 17:42:20 »

ser ut som en av mina pumpar gör ibland, det är lite svårt att se på bilden, men är det så att iskakan sitter fast i gallret. ? du kan väl kolla vid en avfrostning om den tinar kakan närmast batteriet, men isen sitter kvar i gallret/nätet. för att sen frysa ihop med batteriet så fort den börjar gå igen.
jag har en som beter sig så, men det tar nån vecka efter att man avfrostat/rengjort ordentligt, innan det kommer tillbaka.
jag misstänker att mitt fenomen beror på att jag inte har nån vägg på nån sida om pumpen. du ser ut att ha en vägg, men det är inte ett "draghål" den sitter i eller något sådant extraordinärt ? ?
mvh. ACE
ändring: kvalificerat helg-svammel av en överarbetad kyl-tekniker.(behöver troligen semester).
avfrostat vatten som återfryses blir en homogen iskaka åtminstånde till största delen, din består av frost/porös is som det ser ut på bilden.
slutsats:den tinar aldrig frosten.=ACE svammlar i nattmössan.
tack och godnatt !

 :P :P :P :P
mvh.ACE
Skrivet av: Krokodilen
« skrivet: 10 februari 2007, 00:48:25 »

ja det såg ju inte kul ut
Skrivet av: espa
« skrivet: 09 februari 2007, 21:51:53 »

Så här ser eländet ut, jag tänkte jag skulle låta bli att frosta av den manuellt så att gubbarna har någonting att titta på när dom kommer ut på onsdag, detta har blivit på tre dar.

//Esbjörn
Skrivet av: Krokodilen
« skrivet: 09 februari 2007, 14:49:01 »

Ja det fanns väl bara "fin" bilar på 60 talet eller......säg till om du har  nån reservpump som står å skräpar....kan nog  få användning av den.

Krokodilen
Skrivet av: tolins
« skrivet: 09 februari 2007, 14:22:00 »

det är klart vi har ju reservpumpar på 2000 talet *vinkar*
Skrivet av: Krokodilen
« skrivet: 09 februari 2007, 13:55:00 »

Vad  sa kunden om det  då...eller hade dom en massa reservmotorer på lut  på 60 talet?

Krokodilen
Skrivet av: tolins
« skrivet: 09 februari 2007, 07:14:00 »

Dom erkände faktiskt på LMG att dom har haft en del E9 EKEB som visat sig ha för lite fyllning,det enda rätta alternativet är att tömma o fylla upp rätt mängd då är man då säker att det är okay iallafall,om problemet kvarstår får man dyka på något annat tex kretskort,givare,läckande fyrvägsventil,Hjälper inget av detta får man väl göra som farsan gjorde med riktiga problemmotorer när han hadde bilverkstad,gräv en djup grop släng skiten där o fyll igen så löste dom problemen på 60-talet *vinkar*
Skrivet av: tjabba
« skrivet: 08 februari 2007, 20:13:25 »

Tycker nog att det borde vara sluttjatat om det här nu,själv använder jag INTE kyldatorn utan kommer  lång med mina händer och lyckades väldigt bra med fyllningen med min pump som hade avfrostningsbekymmer typ E9EKEB,men det är klart att det kan ju finnas andra fel på aggregaten ute oxå, så du har med all säkerhet rätt du verkar duktig.
men vad det gäller kyldatorn så har vi en sådan på stället där jag jobbar och den ger en bra över blick och ett kvitto på anläggningens status,som kan vara bra för kunden om de så önskar.

Mikael :D
Skrivet av: Krokodilen
« skrivet: 08 februari 2007, 19:56:30 »

Låter vettigt ace.

Krokodilen
Skrivet av: ace
« skrivet: 08 februari 2007, 19:32:55 »

http://www.climacheck.com/

vet inte men du kanske kan mäta cop osv med händerna,det kan inte jag ännu men har ju bara hållt på med detta sedan -89.

mvh Mikael *vinkar*
Jag är fortfarande bättre på att mäta COP än vad climachecken är över ett mätuttag. ;D ;D ;D ;D

och det ända climachecken gör när du kommer till en maskin som du kan använda den på är att den skriver in värdena åt dig i programmet, så du slipper !
nu till det sorgliga med det hela. (inget illa menat, så ursäkta)
detta leder enbart till att teknikern tappar känslan för kylprocessen, eftersom programmet säger vad som är tokigt.
mycket kylteknik ligger i känna och känsla. ingen dator kan säga om det är täppt i torkfilter,täppt exp-vent eller feljusterad exp-vent. men en duktig tekniker vet detta på ett par sek genom att känna med händerna, eller hur ?
jag använder själv i bland Coolpack. enda skillnaden är att jag själv lägger in mina uppmätta värden, och jag vet nästan alltid resultatet i förväg (p.g.a känsla och erfarenhet)
sista 5-10 åren har jag försökt undvika program som analyserar åt mig., tar hellre mitt entalpidiagram och ritar upp processen för hand, detta ger mycket större process-känsla, vilket gagnar en senare.
släng datorn, den hämmar din egen utveckling. verkligen hög tid om du jobbat med felsökning sen -89. (då vet du att den är ett "sisådärkomplement")
inge illa menat, mvh.ACE ;) ;)
Skrivet av: tjabba
« skrivet: 08 februari 2007, 18:58:13 »

http://www.climacheck.com/

vet inte men du kanske kan mäta cop osv med händerna,det kan inte jag ännu men har ju bara hållt på med detta sedan -89.

mvh Mikael *vinkar*
Skrivet av: ace
« skrivet: 08 februari 2007, 18:23:39 »

Be dom koppla på kyldatorn när dom kommer så får vi se vem som hade rätt.

Mikael
vad är det för kyldator du pratar om.? ? Sc:,h Sc:,h
den måste vara något i hästväg, för att kunna göra en analys med bara ett service-uttag på pumpen. för att inte säga synsk !!   ;D ;D
skämt åsido. den dator du pratar om är icke användbar på en sådan här typ av splitt.
och den är inte mycket att ha överhuvudtaget för en erfaren tekniker, jag vet ingen med erfarenhet som använder den.
och jag tror vi kan vara överens om att panasonic inte uppger samt fyller med fel mängd,deras konstruktörer och tekniker är inga idioter.
felet är av annan art....... SORRY ! ;) ;)
mvh.ACE
Skrivet av: tjabba
« skrivet: 08 februari 2007, 16:19:05 »

Be dom koppla på kyldatorn när dom kommer så får vi se vem som hade rätt.

Mikael
Skrivet av: espa
« skrivet: 07 februari 2007, 22:53:49 »

Suck... Ja detta verkar ganska invecklat, Jag har ringt leverantören och han skulle ta tag i det här sa han, skulle skicka någon nästa vecka. Är det som du skriver Ace så får dom fan byta ut hela burken.Tack för alla svar, ni verkar djävligt insatta i detta

//Esbjörn   
Skrivet av: ace
« skrivet: 07 februari 2007, 20:53:31 »

Jag tror inte det hänger på gas, snarare en givare eller elektronik........50g gas gör inte den skillnaden.....
Håller med Nisse-Gurra! det du beskriver är att den inte avfrostar "slutet" på den ena sektionen i ute-batteriet (kondensorn/förångaren i utedelen är uppdelad i sektioner).
dv.s hetgasflödet är så lågt så att det inte strömmar i lika stor mängd genom alla sektioner.
givaren som sitter efter, känner en medeltempratur på de kondenserade gaserna som är tillräckligt hög för att elektroniken ska tro att den är ordentligt avfrostad.
vågar nästan lova att du har den sista programkortet med "smart" avfrostning.
(har hört att de tidigare korten avfrostar enligt fastlagt tidsschema ,ca 10-11min oavsett givarvärden,medan den sista bryter på tempratur.)
troligen är det detta, samt ojämt flöde genom sektionerna som är orsaken.
har även hört viskningar om att panasonic är medvetna om problemet, (ny programvara på GKE igen).
tjabba har säkert rätt, en överfyllning av pumpen kan säkert "tvinga" upp flödet så problemet försvinner. det är dock ingen vidare lösning eftersom det sänker COP vid drift.

om jag tillåts spåna lite så tror jag personligen att fenomenet beror på tre olyckliga omständigheter.
1. nån defekt på kapprör/tillverkning spridningsrör till de olika sektionerna.
2. oljebrist kompressor vilket ger för lågt köldmedieflöde.(OPS.... återigen H16 relaterat).
3. den sista verisionen av programvara, som inte kan kompensera för ovanstående "icke normala"betingelser.
på något sätt hoppas jag verkligen att jag har fel...... men tror inte det. huvuddunk
mvh.ACE
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 07 februari 2007, 19:45:12 »

Jag tror inte det hänger på gas, snarare en givare eller elektronik........50g gas gör inte den skillnaden.....
Skrivet av: espa
« skrivet: 07 februari 2007, 19:29:12 »

Ok det låter betryggande att du känner igen symptomen, för lite gas alltså, fortfarande. Jag får ringa kylsnubben och ge han bakläxa då. Tack!

//Esbjörn
Skrivet av: tjabba
« skrivet: 07 februari 2007, 16:55:08 »

Det är för lite köldmedium be någon hälla på 50-100 gram till så kommer det troligen att fungera,jag hade exakt precis samma som du nu förklarar.efter att ha fyllt en skvätt som jag tidigare nämnde så försvann problemen.

Mikael
Skrivet av: espa
« skrivet: 07 februari 2007, 13:23:40 »

Jag har nyligen fått den tömd och fylld på nytt men problemet kvarstår, han som gjorde jobbet var aktoriserad.
När maskinen jobbar så tycker jag att den verkar vara jämt påfrostad, problemet kommer när den ska frosta av då frostar den av allt utom ett band en bit neranför mitten, alltså inte på mitten utan en bit neranför (om det kan ha nån betydelse)
tempraturen verkar inte ha nån betydelse bara det är kallare än 0 grader.
//Esbjörn
Skrivet av: Genki
« skrivet: 07 februari 2007, 12:10:38 »


Hej Esbjörn !

Det där med rätt mängd kylmedia är inte så himla lätt och det enda är att tömma systemet och få det påfyllt igen av någon som är auktoriserad/proffs på området.

A) Har du ett "ofrostat" band mitt på kondensorn som varierar i storlek/bredd beroende på utetemperatur och luftfuktighet ?
B) Är kondensorn jämt påfrostad (utan band) vid kallare väderlek och i samband med att du belastar maskinen ?

Ett smalt "Ofrostat" band på utedelen i samband med temperaturer kring 0 och att maskinen inte jobbar så hårt är inte onormalt även vid rätt mängd kylmedia. Däremot om "bandet" inte blir mindre för att helt försvinna (jämn påfrostning hela kondensorn) när maskinen måste börja jobba mer vid lägre temperaturer så är det med all säkerhet kylmediabrist.

Skrivet av: espa
« skrivet: 07 februari 2007, 11:12:42 »

Mina rör är 3,50 m inte alls särskilt långa alltså, Fan ! jag blir galen på det här jävla krånglet, jag tycker nu att isbandet har hamnat lite längre ner efter kyl killen va ut och fyllde om , va kan det bero på ?
Tack för alla svar förresten.
//Esbjörn
Skrivet av: ace
« skrivet: 06 februari 2007, 20:12:32 »

20g/m vid rörlängder över 7m.  Sc:,h
de flesta av oss kan bortse från detta !
mvh.ACE
Skrivet av: tjabba
« skrivet: 06 februari 2007, 19:31:26 »

Mängden köldmedia kan först bestämmas beroende av hur långa rör man har,har du långa rör så kan det behövas mer gas,och då stämmer det inte med märkskylten på maskinen. *vinkar*

Mikael
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 06 februari 2007, 10:43:45 »

nej du skall inte behöva manuellavfrosta......
Skrivet av: espa
« skrivet: 06 februari 2007, 10:22:29 »

Inne tempen är ca 20- 22 grader och kylinstalatören mätte upp utblås till 50,2 i går så det verkar kanske ok
men den isar igen gång på gång, den har satts upp av behörig och det är bra utrymme mellan vägg och pump ( vad är minimum? )
dom som satt upp pumpen säger att jag ska köra ren den med kyla när den har isat igen men ska man verkligen behöva hålla på så?
dom som har haft en pump med detta problem men sen fått det åtgärdat har ni även märkt någon skillnad i effekt?
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 06 februari 2007, 07:56:31 »

Vad har du för innetemp där pumpen sitter??? den sitter inte i ett garage eller så?? *vinkar*
Skrivet av: tolins
« skrivet: 06 februari 2007, 07:48:52 »

Vi har haft problem på 3st E9 EKEB pumpar som isar igen jag har bytt kretskort,tömt o fyllt ny gas m.m utan att problemet försvunnit till sluthar vi varit tvungna byta utedel
Skrivet av: ace
« skrivet: 05 februari 2007, 22:46:50 »

blaskande med soppa i och ur en invertermaskin är inte så lätt ,elektroniken ser till att kompressorn kompenserar för skiftande utetempraturer/fuktighet, och den ser brist/överfyllnad som en felaktig utetemp/fuktighet . det är av den anledningen man rekomenderar tömning och återfyllning med rätt mängd. att få rätt mängd på "känn" kräver mycket lång erfarenhet av inverterpumpar.
ps:har du minst min-mått mellan vägg och pump(har sett liknande tendenser på pumpar som suttit alldeles för nära vägg.)
mvh.ACE
Skrivet av: tjabba
« skrivet: 05 februari 2007, 21:32:13 »

Det är  så lite som gör det själv trodde jag att min pump här hemma gick perfekt,men fick samma fenomen som du när kylan kom, och jag kompleterade med en skvätt extra soppa och pumpen blev helt bekymmersfri.den behöver inte tömmas utan endast kompletteringfyllas om det nu är det som är bekymmret vilket jag misstänker.

Mikael
Skrivet av: espa
« skrivet: 05 februari 2007, 21:24:42 »

Ok kan man fylla på lite mer då eller måste det tömmas och fyllas på nytt, borde inte kylinstallatören ha vetat hur mycket som skulle fyllas på? det finns inga andra fel som kan orsaka dessa symptom?
Skrivet av: tjabba
« skrivet: 05 februari 2007, 21:07:35 »

Troligen så har du fortfarande brist på gas,kan räcka med att du har så lite som 50 gram för lite soppa så kan sådana fenomen uppstå som du nämner,se till så att du har pumpen ren från is på baksidan och låt den jobba och kolla sedan på den hur den beter sig efter en avfrostning,troligen kommer du att se att det är en lite smal strimma med frost kvar när avfrostningen är klar,och är det så då så kommer det att bygga på med mer is efter varje avfrostning då kondensvattnet fastnar på is strimman som fanns kvar sedan förra avfrostningen.

Mikael
Skrivet av: espa
« skrivet: 05 februari 2007, 20:41:20 »

Hej
Har sen ett par månader haft en E9EKEB uppsatt och har funderat över detta band av is som blir kvar efter avfrostningen, jag har frostat av den flera gånger genom att köra den på kyla men efter alltifrån några timmar till ett par dar beroende på väderlek så har isen varit där igen. Har provat att inte frosta av den på ett par veckor när det var jävligt kallt och jag inte hade någon lust att kyla ner kåken yttrligare och då växte islagret ända ner. har läst på detta forum att det beror på brist på gas, så i dag tog jag ut en kille som tömde pumpen och fyllde på nytt, bra problemet ur vägen tänkte jag..  visst nu när jag gick ut och kollade på pumpen efter avfrostningen så är isen där igen.
Mina frågor är: Är detta normalt ? om inte vad kan va fel? för mycket gas?

Tacksam för svar av nån kunnig // Esbjörn   

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!