Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => CTC => Ämnet startat av: rabalder skrivet 17 maj 2011, 00:38:39

Titel: COP skillnad vid olika nivåer på VPIN/VPUT?
Skrivet av: rabalder skrivet 17 maj 2011, 00:38:39
Jag använder även ECOAir 107 för att värma poolen och det sker genom en VV växlare mot nedre pannan. Jag har möjlighet att ställa hur låg temp jag som lägst vill ha i pannan och det ger indirekt värdet på VPIN. CTC tycker att jag skall ligga runt 35/43 men är det optimalt från verkningsgradsperspektivet. Om jag istället kör på tex 42/50 så fixar jag ju även varmvatten... men grundfrågan, skiljer det något i COP beroende på IN/UT nivån.
Titel: SV: COP skillnad vid olika nivåer på VPIN/VPUT?
Skrivet av: Carl N skrivet 17 maj 2011, 17:58:58
Vattnet till kondensorn tas ju från botten av pannan så självklart blir kondenseringstemp lägre om temperaturen i pannan är lägre.
Och lägre kondenseringstemp ger högre COP.
Titel: SV: COP skillnad vid olika nivåer på VPIN/VPUT?
Skrivet av: rabalder skrivet 17 maj 2011, 22:09:59
Att COP blir högre var inte självklart för mig iaf, men om du säger att jag bör hålla cirkulationen så kall som möjligt så stämmer din teori med vad CTC säger. Nackdelen är ju att man får elspetsa varmvattnet.

Men temp deltat ligger ju i princip alltid på 8 grader mellan VPIN o VPUT, men du menar att VP drar mer ström om den får jobba med högre vattentemperaturer..., skulle man även kunna gå lägre än 36 grader, kanske ner mot 30?
Titel: SV: COP skillnad vid olika nivåer på VPIN/VPUT?
Skrivet av: Carl N skrivet 18 maj 2011, 14:02:05
På en CTC så är det ju en balansgång mellan VV-komfort och COP.
Man vill ju tillverka varmvattnet med VP:n så långt som möjligt och normalt går VP:n upp till ca 55 ºC varje laddning på sommaren.
Men i ditt fall tar du värme till poolen så då kör den till 55 ºC var 4:e laddning eller?
Om detta inte räcker så blir det elspets för att hålla värmen på varmvattnet.
Jag skulle nog ändå försöka undvika elspets så långt som möjligt och då köra så pass hög temp i pannan att varmvattentemperaturen räcker ändå.
Titel: SV: COP skillnad vid olika nivåer på VPIN/VPUT?
Skrivet av: lödläckan skrivet 21 maj 2011, 12:15:56
 Så här tror jag.
 400V anta 3A=2,1 kW och +15grader ute.
 Sugtryck 4 bar(e)=5bar(a)=Förångning vid 2,9 grader. 10grader på kompressorns sugrör ger 7K överhettning.
 2 driftfall, 42/50 , 35/43 grader vattentemp på kondensorn. Hetgasinnehållet i avgående vattentemp är försumbart så kondenseringstemperaturen kan anses ligga samma som avgående vattentemperatur.

 Driftfall 42/50
 21,2 bar(e)=22,2bar(a) ger kondenseringstemperatur 49,9 grader. Teoretisk Hetgastemp. 78,8 grader
 Anta Hetgas 80 grader. Kondensering 50 grader. Underkylning till 42 grader. Det ger 9,8 kW kondensoreffekt, 7,1K överhettning, 7,9K underkylning och COP 4,7.
 Anta Hetgas 90 grader ger kondensoreffekt 6,4 kW, 7,1K överhettning, 7,9K underkylning. COP 3,1
 Anta Hetgas 100 grader ger kondensoreffekt 4,6 kW,7,1K överhettning,7,9 K underkylning. COP 2,2

 Driftfall 35/43
 17,8bar(e)=18,8bar(a) ger kondenseringstemperatur 43,1 grader. Teoretisk Hetgas 69,4 grader.
 Anta Hetgas 70 grader ger kondensoreffekt 11,8 kW. COP 5,7
         Hetgas 80                 kondensoreffekt 7,4 kW.   COP 3,5
         Hetgas 90                 kondensoreffekt 5,1 kW    COP 2,5
Titel: SV: COP skillnad vid olika nivåer på VPIN/VPUT?
Skrivet av: rabalder skrivet 28 maj 2011, 19:46:20
... jag skall alltså köra med lägsta möjliga temp i pannan för att maximera COP?
Titel: SV: COP skillnad vid olika nivåer på VPIN/VPUT?
Skrivet av: purjo__ skrivet 30 maj 2011, 10:20:14
Ja.
Titel: SV: COP skillnad vid olika nivåer på VPIN/VPUT?
Skrivet av: lödläckan skrivet 30 maj 2011, 11:06:05
 På ecoelen där vv givaren sitter anslut en separat termostat som styr en växelventil som växlar poolvärmeväxlare -  ecoel. Ställ in sommarläge på ecoelen. Ställ vv 50-55 grader. Ställ den nymonterade termostaten 45-48 grader. Nu kommer Vp att värma poolen med lågkondensering samt att när temperaturen sjunker på vv kommer växelventilen att växla över och göra vv till den temp som termostaten är inställd på. Eftersom vv produktionen då upphör kommer Vp att fortsätta köra, men på poolen
 Dessutom montera en termostat som känner pooltempen och som bryter manövern till växelventilen när pooltempen kommer upp. Då återgår systemet till normalläge och kör upp ecoel temperaturen till den inställda. För att få igång Vp måste vv spolas om det är hög temp i ecoelen.Sommarläge på ecoelen måste vara aktiv annars kan det bli låg temp på vv. Inget ingrepp i ecoel/vp elektriska system behöver göras, bara vattnet.
Titel: SV: COP skillnad vid olika nivåer på VPIN/VPUT?
Skrivet av: rabalder skrivet 30 maj 2011, 19:48:03
På ecoelen där vv givaren sitter anslut en separat termostat som styr en växelventil som växlar poolvärmeväxlare -  ecoel. Ställ in sommarläge på ecoelen. Ställ vv 50-55 grader. Ställ den nymonterade termostaten 45-48 grader. Nu kommer Vp att värma poolen med lågkondensering samt att när temperaturen sjunker på vv kommer växelventilen att växla över och göra vv till den temp som termostaten är inställd på. Eftersom vv produktionen då upphör kommer Vp att fortsätta köra, men på poolen
 Dessutom montera en termostat som känner pooltempen och som bryter manövern till växelventilen när pooltempen kommer upp. Då återgår systemet till normalläge och kör upp ecoel temperaturen till den inställda. För att få igång Vp måste vv spolas om det är hög temp i ecoelen.Sommarläge på ecoelen måste vara aktiv annars kan det bli låg temp på vv. Inget ingrepp i ecoel/vp elektriska system behöver göras, bara vattnet.

Har en liknande styrning men utan att trigga upp varmvattnet så högt, vp går 24h ändå.
Vidare går ovanstående tempnivå på 45gr emot logiken att hålla så låg temp som möjligt..