Ämne: -22 ºC, gränsfall

[Bertil]

kallaste natten i vinter burr, snart börjar ju solen att värma jag hoppas hårt på den!

Några bilder från 8 draget i morse, då det redan blivit liite varmare.
Tillskottet avslaget och även nÃ¥gra källarradiatorer avslagna.  Normal sluttemp är 42 för framledningen.
Jag har en rätt stor effekthöjning (elförbrukning) bara mellan 42 fram och som nu 45 fram.
Skulle va intressant om nån annan kollade skillnaden mellan 42 och 45 grader fram.
Min elförbrukning drar iväg enormt med ökad framledning... vid 55 fram drar den rackarn över 3 kw!!!
Jag har R404A i min, tror det är lite sämre vid högtempdrift!?

Obs tramstermometern den mäter inte kallare än -29,9,  kanske ska jag donera den till SkÃ¥ne 

[Haas.]

Är det någon som vet vad märkeffekt innebär på en kompressor? Enligt Thermia är märkeffekten på Bertils kompressor 2.6 kW. Är det så att märkeffekten är maxeffekten på motorns utgående axel? Typ med en verkningsgrad på 85% -> 2,6 / 0.85 = 3.1 kW eleffekt, plus cirkpumpar. Eller är märkeffekten ett medelvärde för den eleffekt som krävs? Eller något helt annat?

[tipo874]

kallaste natten i vinter burr, snart börjar ju solen att värma jag hoppas hårt på den!

Några bilder från 8 draget i morse, då det redan blivit liite varmare.
Tillskottet avslaget och även nÃ¥gra källarradiatorer avslagna.  Normal sluttemp är 42 för framledningen.
Jag har en rätt stor effekthöjning (elförbrukning) bara mellan 42 fram och som nu 45 fram.
Skulle va intressant om nån annan kollade skillnaden mellan 42 och 45 grader fram.
Min elförbrukning drar iväg enormt med ökad framledning... vid 55 fram drar den rackarn över 3 kw!!!
Jag har R404A i min, tror det är lite sämre vid högtempdrift!?

Obs tramstermometern den mäter inte kallare än -29,9,  kanske ska jag donera den till SkÃ¥ne 

Det är trist att tillverkarna tydligen tycker att -20° är kallare än normalt. 

I Stiebels styr finns ett par parametrar, "Bivalenstemperatur värme" och "Bivalenstemperatur varmvatten" vilket är utetemperaturer under vilka man tillÃ¥ter tillskottet att gÃ¥ in lastberoende. TillÃ¥tet omrÃ¥de är -20° - +30°. 

Min pump klarar utan problem av kallare än -20°, och då vill den gärna brassa på lite tillskott när den gått några timmar.

Jag misstänkte att det skulle bli kallt i natt, och jag stängde därför av tillskottet manuellt på automatsäkringarna, och jag ser att den startade senast strax efter midnatt, och den håller fortfarande på. Den har gjort varmvatten ett par gånger, och vi har full temperatur inne. Dock ser jag att den räknat upp ett par timmar TS, vilket ju är trist eftersom den i praktiken inte använt nåt TS.

Varför lägger man in sÃ¥ löjlig gräns som -20°? I Uppsala har vi ju inte mÃ¥nga dagar under det, men i norrland är väl det rena sommartempen.  Och vad skall man använda +30 till? Om man mot förmodan skulle ha begränsat omrÃ¥de att röra sig med kan man ju flytta ner gränsen minst 10°. Vem, behöver TS vid +20°?

Jag hittade ett löst styr pÃ¥ blocket, vilket är identiskt med mitt, och jag funderar pÃ¥ att kolla om man man hacka det lite 

Den som har minst TS när man dör vinner ju 

[Bertil]

Effektförbrukning vid 41 graders framledning

[Carl N]

Skulle va intressant om nån annan kollade skillnaden mellan 42 och 45 grader fram.

Jag har ingen aning men jag misstänker att uteffekten påverkas en hel del, av de åtgärder jag provade förra köldknäppen så var ökning av fläkten på FST:n klart effektivast när det gällde att få upp innetemperaturen. När jag ökar fläkten på FST:n från läge 1 till 2 så sjunker max framledning från 44 ºC till 42 ºC, jag gjorde även så i natt och i hallen uppe var temperaturen normal, strax över 20 ºC, närmast ytterväggen i köket var temperaturen ca 19 ºC.

[tipo874]

Om ni kollar min logg syns det tydligt vilken skillnad framledningen gör på uteffekt, ineffekt och COP.

http://spiff.hax.se/log.html

[Bertil]

Du ligger mellan 2,5 och 3,5 kw... vid mildare väder drar den väl ändå mindre....

Men min verkar driva iväg enormt i slutet av en vv cykel ska kolla det senare. rejält över 3 kw... min ligger kring 1600w vid start om utetempen är kring +-0 ute.

Det blir en fördubbling av elförbrukningen smatidigt som pumpen avger rejält mycket mindre energi, så skillnaden är ändå större än man kan se på elförbrukningen.

[ot]

  F_n   Jag blir trött på detta forum...Det här blir ett gift  . Man ska hit och läsa varje dag.     Är man inte tokig 

Och sedan Bertil  Med det här inlägget. Och med en bifogad bild på hans fina
Kamstrup mätare med aktuell effekt i W.

Jag har en rätt stor effekthöjning (elförbrukning) bara mellan 42 fram och som nu 45 fram.
Skulle va intressant om nån annan kollade skillnaden mellan 42 och 45 grader fram.
Min elförbrukning drar iväg enormt med ökad framledning... vid 55 fram drar den rackarn över 3 kw!!!
Jag har R404A i min, tror det är lite sämre vid högtempdrift!?

En Kamstrup mätare har jag också . Men den har legat på hyllan i snart ett år
Jo den skruvades upp i kväll .
 
Tack Bertil Thumbsup  för att du gav mig en knuff. 

Så här blev det ..Värme... vid delta T på 6,2 ºC och kb in på -0,2 ºC
42 ºC   2 080 W
45 ºC   2 110 W
47  ºC  2 120 W

Tack för ett bra forum Thumbsup.   Mvh ot

[Bertil]

Intressant enormt liten skillnad mot mig..

Knuffen bjuder jag pÃ¥  Thumbsup

[mso]

Hej ,sÃ¥ här mitt i natten sÃ¥ kan jag ej kolla men jag lÃ¥g nu under dagen vid -18 och pendlar mellan 1925W och 2050W  mellan 33-37 grader pÃ¥ min 1215-7.
Mvh/Mso

[Haas.]

Vi som inte har energimätare undrar naturligtvis hur bra dessa värden korrelerar med de värden som kompressortillverkarna anger. T.ex. i min Thermia sitter det en Copeland ZH21K4E-TFD vars effektbehov vid olika temperaturer finns på adressen
http://www.alco-controls.com/prodcat.cfm?action=product&type=c&fam=17&ref=6&prod=30674&what=power.
Orkar Bertil, tipo874 eller ot öppna pumpen och kolla den exakta kompressormodellen?

[tipo874]

Min  är en Copeland ZP41K3E-TFD-522

"R410A USE ONLY" :-)

http://www.alco-controls.com/prodcat.cfm?action=product&type=c&fam=2&ref=7&prod=531&tab=perf

Listad under AC kompressorer. 

[Haas.]

Från Copelands tabeller kan man se att din kompressor kräver ganska mycket mer ineffekt vid stigande temperaturer på varma sidan, och det stämmer väl ganska bra med dina mätningar. Får väl själv vara tacksam för att min framledningstemperatur aldrig går över 35 grader (förutom varmvattnet då), också om effekt-in-kurvan på min kompressor är flackare än i Stiebels pump.

[Bertil]

Intressant enormt liten skillnad mot mig..

Knuffen bjuder jag pÃ¥  OK!

Citerar mig själv, kull kille det här  tomte::

Jag menade så här:

Intressant enormt liten skillnad vid ökande framledningstemperatur för dig ot!
Min kompressor ökar i upptagen eleffekt mycket snabbare!!!

R410A USE ONLY

kanske gör användningen av 410 att det blir så??
det känns ju bra att man normalt kör med mycket låga temperaturer!

[tipo874]

Från Copelands tabeller kan man se att din kompressor kräver ganska mycket mer ineffekt vid stigande temperaturer på varma sidan, och det stämmer väl ganska bra med dina mätningar. Får väl själv vara tacksam för att min framledningstemperatur aldrig går över 35 grader (förutom varmvattnet då), också om effekt-in-kurvan på min kompressor är flackare än i Stiebels pump.

Jo, tyvärr har jag lite klent med installerad effekt på radiatorerna, 21:or nästan överallt, och vid ordentlig kyla orkar pumpen upp över 50° i framledning.

Jag hoppas göra en konvertering av svärmors kåk, och tänkte då passa på att byta ut mina 21:or mot 22:or och använda 21:orna där de kan vara lämpliga vid den konverteringen.