Ämne: Projekttråd - Villa Vision

[Smurfen.]

Jag skulle mog inte välja arbetstank pga solpaneler utan låta solen värma vv på sommaren och låta den förvärma vv övrig tid när den inte räcker till. Det lär vara få dagar med värmebehov som solen räcker till både vv samt värme och att då ha en tank med shunt för det känns lite onödigt om inte behovet finns i övrigt men det är ju inte fel med en tank.

[Rickard]

Ja, är det inte stor risk att man tappar verkningsgrad på värmepumpen som man skall försöka värma varmvatten i samma tank som värmesystemet hämtar värme ur?
Jag skulle inte våga chansa i alla fall.

Tycker Smurfens förslag känns robustare.

Men jag skulle ärligt talat hellre rekommendera solceller än solfångare.
Tror det är bättre affär, speciellt om man värmer hus och vatten med en värmepump som har 100% effekttäckning.
Om jag skall vara helt ärlig sÃ¥ avrÃ¥der jag frÃ¥n solfÃ¥ngare. 
Det blir dyrt, krångligt och med dålig besparingspotential.
Solceller däremot är framtiden, tillsammans med powerwall och el/hybrid/bränslecellsbil kommer det att ge en bra avkastning på sikt.

[Smurfen.]

Det går säkert att få till med dubbla växelventiler och shunt styrning men hur många kr spar man ? Jag skulle kört en separat tank till solen där den värmer vv enkelt men spar kanske några kr mindre per år.

[Rickard]

Jag tycker ändå det känns som 1900-tal att kombinera solfångare och värmepump.
Eller ved och värmepump.
Finns mycket roligare att satsa pengar på.

[Smurfen.]

Tycker nog helt tvärtom kombi är bra men på rätt sätt. Visst finns det roligare saker att satsa pengarna på för det är nog väldigt tveksamt som investering utan får nog delvis tas på nöjes kontot.

[Rickard]

Jo, visst kan det vara kul att ha gratis tappvarmvatten, och det sparar säkert lite livslängd på värmepumpen också, så helt bortkastat är det ju inte, men jag tror att solceller skulle vara ännu roligare.
De är ju också mycket enklare att logga så man kan se exakt hur mycket de bidragit med.

Säg att man kan spara 1500 kWh för värme och vatten med solfångare.
Det kostar ca 500 kWh att ersätta med värme från värmepumpen.
Om elen kostar 1 kr så ger det 500 kr besparing/år.
Bara tanken kostar väl i runda slängar 20 000 kr.
Det blir lååång payoff-tid.

[SW]

Det är inte helt lätt för den obildade att läsa ut vad som är ByPass på ritningar / skisser gjorda av folk, som kan.
SÃ¥ tycker jag i vart fall.
Jag bifogar en simplare skiss. Det kanske där går att komplettera med en ByPass ledning ?
Vårt tidigare grundvattensystem var kopplat så.
Mitt försök är kanske fel (den gröna linjen )
Tack

[västkustkillen]

Hej!

Det var en mängd med inlägg nu pÃ¥ morgonen, alltid kul att läsa lite. Gillar att folk är pÃ¥ hugget här inne (Inga namn  ).

Okej, har tänkt lite, lyssnat på er, tolkat lite och har nu "bestämt" mig.

Det blir en Nibe 1255, antagligen en AHP Ackumulator från Nibe, som utjämningskärl. För om jag fattar det rätt så "mår" vp bättre av detta! Skippar solpaneler.

Var ute på tomten idag, och skall nog inte vara några problem att gräva ner ca 2 x 400 meter slang.
Fick även energiberäkningen idag (viss jobbar tydligen idag  ) och där är min beräknade kWh/m2 pÃ¥ 29 kWh/m2 per Ã¥r

Så mitt totala behov är då 280 * 29 = 8120 kW, i beräkningen så har man räknat på Nibe 1255 och en FTX med 83 % verkningsgrad.

Hur lång slang tror ni jag behöver? Det är lermark och ca 200 meter till en å!

MVH

[rayb]

SW....  Du har helt rätt den gröna linjen är by-passen. Jag har dessutom monterat pÃ¥ by-passen en klaffbackventil ,samt pÃ¥ utgÃ¥ende rörledning frÃ¥n volymtanken en extern Alfa 2 pump.

[SW]

Tackar !
KLAFFBACKVENTILEN hindrar flöde i riktning ?
Varför extern Alfa 2 ?

[rayb]

SW... Klaffbackventilen hindrar flöde från Nibes framledning till returen .
Jag kör intermittent med Nibes interna pump. Externa pumpen går året runt och förbrukar
14W på vintern och 7W på sommaren.(liten värmeutjämning under sommaren tror jag) .
 Med extern pump har man ocksÃ¥ värmebärarcirkulation under varmvatten-uppvärmningen

[SW]

.
 Med extern pump har man ocksÃ¥ värmebärarcirkulation under varmvatten-uppvärmningen

Det är detta , som du får "extra" med den externa CP´n ?

Det kanske skulle gå att få den externa att stanna, när den interna jobbar med cirkulationen till Radiatorerna ?
Om det nu skulle vara något värde i det ?

[rayb]

Då min Nibe gör värme arbetar pumparna i serie ,den inre pumpen arbetar med mindre belastning.
Niben visar en cirk.pumpeffekt på 30-55%.Om jag kör enbart med interna pumpen går den över 70%
Det skulle också bli ett litet större mottryck i kretsen om externa pumpen skulle stängas av.

[västkustkillen]

Hej!

MÃ¥nga inlägg, intressant, dock kanske inte man fÃ¥r svar pÃ¥ sina frÃ¥gor riktigt, mycket sidospÃ¥r 

Men som sagt, huset närmar sig och det verkar som jag fÃ¥r specificera mina frÃ¥gor för att det inte skall spÃ¥ra helt 

1. Den AHP tanken från Nibe som jag nämner i mitt förra inlägg, funkar den? Är ett utjämningskärl att likställa med en arbetstank?

2. Då min förväntade förbrukning är på 29 kWh/m2.år och min area är 280 m2 så blir det 8120 kWh, på Nibe.se så kan man välja att köpa en 1,5 - 6 kW eller 4 - 16 kW, jag skall eventuellt bygga ett garage med boende i framtiden, kanske på 80 m2. Vilken pump tycker ni att jag skall välja?

3. Med ovan nämnda effektbehov så undrar jag, hur lång slang tror ni det behövs? Hade tänkt dubbla slingor.


Tackar på förhand och önskar er alla en trevlig kväll!

[Rickard]

Nibe har en ny pump som har 12 kW som maxeffekt, den skulle nog passa dig bäst.
Om nybygget du planerar (gårdshuset) är lika välisolerat så borde den klara båda två.

Markslingan klarar att ge ca 10-15 W/meter slang.
En 12 kW värmepump behöver ca 9 kW från marken när den går på max (mycket sällan) så någonstans mellan 600 och 900 meter kollektor.
Till enbart det första huset skulle du klara dig med 406 (15 W/m) till 609 (10 W)m meter kollektor.
En riktigt bra kompromiss vore 2 X 400 meter, men det skulle säkert fungera hur bra som helst med 2 X 300 meter också.
Ju längre kollektor du gräver ned, desto billigare drift blir det på värmepumpen.