Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Kallt pÃ¥ hösten / Högretur till vp  (läst 1981 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mnatiello

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
Kallt på hösten / Högretur till vp
« skrivet: 19 september 2016, 09:29:11 »
Hej
Jag har en IVT greenline C7. Utöver radiatorerna hag jag en shuntad golvvärmeslinga i uterummet. Ofta känns huset för kallt i början på hösten. De senaste dagarna var det mycket varmt ute och "Hög retur VP" larmet har
slagit ofta, typ 10ggr om dagen. IVT ger 4 skäl till larmet, men ingen av dessa
passar: Temperaturinställningarna, flödet och ventilerna är som de ska.
Golvvärmet är nytt från 2016, det är första hösten den är med. Kan det ha
nÃ¥got samband? Dock har huset kännts för kallt i september  även innan.
Var skall jag börja leta?

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #1 skrivet: 19 september 2016, 09:40:08 »
Flödet i hela systemet tror jag.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad mnatiello

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #2 skrivet: 19 september 2016, 12:55:28 »
Flödet i hela systemet tror jag.
Jag är ingen expert, så jag vet inte var jag skall börja kring flödet.
Alla ventiler är öppna, cirkulationspumpen är på och värmebehovet är
inte så högt, så vattnet ut ur värmepumpen aldrig överstiger 47 grader. Då kan inte
returvattnet slå larm, tycker jag. Först tänkte jag på att golvvärmeslingan i uterummet värms
av solen, men uterummet är aldrig över 40 grader heller. Så varför slår varningen?

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #3 skrivet: 19 september 2016, 13:49:28 »
Sitter det termostater på radiatorerna som begränsar flödet ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad mnatiello

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #4 skrivet: 19 september 2016, 14:16:12 »
Sitter det termostater på radiatorerna som begränsar flödet ?
Det sitter Danfoss-rattar i varje element markerade 0-5 och *. Samtliga är öppna på max hela tiden. De gånger VP:n fungerar, så känner man att vattnet flöder i hela huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #5 skrivet: 19 september 2016, 15:11:16 »
Hur som helst sÃ¥ lÃ¥ter det högt med 47 graders framledning nu vad blir det dÃ¥ i vinter  Sc:,h Har du extern cirkpump dvs sitter det en cirkpump utanför vp Ivt brukar ofta installeras med bypass och dÃ¥ sitter det en cirkpump utanför och om inte den startar sÃ¥ kanske det blir hög retur för gissar att det är sÃ¥ liten volym dÃ¥ sÃ¥ kanske inte framlednings givaren hinner med. Om du känner pÃ¥ cirkpumpen sÃ¥ brukar den durra om den snurrar om inte prova ändra hastighet pÃ¥ den dÃ¥ känner du om den snurrar stÃ¥r den still ta bort skruven i mitten och hjälp igÃ¥ng den med skruvmejsel.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad mnatiello

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #6 skrivet: 19 september 2016, 15:27:33 »
Hur som helst sÃ¥ lÃ¥ter det högt med 47 graders framledning nu vad blir det dÃ¥ i vinter  Sc:,h Har du extern cirkpump dvs sitter det en cirkpump utanför vp Ivt brukar ofta installeras med bypass och dÃ¥ sitter det en cirkpump utanför och om inte den startar sÃ¥ kanske det blir hög retur för gissar att det är sÃ¥ liten volym dÃ¥ sÃ¥ kanske inte framlednings givaren hinner med. Om du känner pÃ¥ cirkpumpen sÃ¥ brukar den durra om den snurrar om inte prova ändra hastighet pÃ¥ den dÃ¥ känner du om den snurrar stÃ¥r den still ta bort skruven i mitten och hjälp igÃ¥ng den med skruvmejsel.
Tack för att du tar dig tid att hjälpa mig.
Jag har en extern cirkulationspump och den snurrar ganska mycket. Den har
bara 3 lägen och är inställt på 2 (dvs "medium"). Man känner att den snurrar
ordentligt, jag tror inte det är det.
Innan jag gick till jobbet idag värmde pumpen normalt. Den slog av då returvattnet
låg på 31. Sedan ökade returvattnet till 35, kanske för att den blandar sig med framledningsvattnet (som låg på 39) i viloläget. Tillbaka från jobbet hade larmet slagit 4-5 ggr. Idag är det soligt och uterummet har 40 grader. Kanske är stengolvet ännu varmare och detta gör att returvattnet blir för varmt?

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #7 skrivet: 19 september 2016, 15:43:09 »
Men om vattnet skulle vara så pass varmt ska inte vp behöva starta alls. Har tyvärr slut på idéer men du kan ju prova att höja cp till steg 3 och se om det hjälper.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad HÃ¥kke

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #8 skrivet: 19 september 2016, 16:56:44 »
Kortis i bypassen ? Prova att öka farten på externa cp och sänka på den interna i värmepumpen.

Jag är tvungen att ha läge 3 på min externa cp (Grundfoss 25-40), i läge 2 blir det kortis i bypassen.
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 14 Ã¥r 13/11 2023: 24793 kompressortimmar (Snitt 1770 timmar=Ã¥r)  (54h 3kW tillsats sedan start.) Antalet starter 56956 = snitt c 4068 starter/Ã¥r.

VP 13 Ã¥r 13/11 2022: 22956 kompressortimmar  (Snitt 1765 timmar/Ã¥r) (54h 3kW tillsats sedan start.) Antalet starter 52874 = snitt c 4067 starter/Ã¥r. Inga problem under dessa 13Ã¥r förutom rensat flexslangar en gÃ¥ng.

Total Ã¥rsförbr 2023=11780 kWh,  2024 (Fortums prognos) 11857 kWh inkl hh el, har +21 grader inomhus.

Utloggad mnatiello

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #9 skrivet: 19 september 2016, 20:46:28 »
Kortis i bypassen ? Prova att öka farten på externa cp och sänka på den interna i värmepumpen.

Jag är tvungen att ha läge 3 på min externa cp (Grundfoss 25-40), i läge 2 blir det kortis i bypassen.
Jag testade lite nu i kväll. CP är nu på max, men det ändrar ingenting. Exempel på problemet: Kompressor av, värmebärare ut 26.6 och vb-in 26. Returtemp från radiatorer också 26. Nu slår behovet av varmvatten in. Kompressorn startar, vb-ut stiger så småningom till 54 och vb-in samt returtempen stiger båda nästan lika fort. Varmvatten hamnar på 47, kompressorn slår av och vb-in samt returtempen stiger en liten stund till. Då hinner de över 48 grader och larmet slår. Sedan börjar vb-in och returtemperaturen sjunka och efter ca 5 min är de tillbaka i 26. Ibland hinner vb-in över 48 innan varmvattnet är färdigt. Det blir i vilket fall inget över till radiatorerna, pannan tror att returtempen ligger för högt. Man kan känna av med handen att returvattnet från radiatorer i själva verket aldrig varit i närheten av 48 grader trots vad givaren säger.
Det ser ut som om vb-ut läcker till vb-in och till returvattengivaren. Kan det vara så? Något ventilfel inne i pannan?

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7640
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #10 skrivet: 19 september 2016, 20:52:06 »
Är du säker på att den externa CP verkligen fungerar?
Fungerar växelventilen så att den växlar över till värme efter varmvatten?
Ps
Nått du kan prova med är att höja max retur till tex 54 grader.
« Senast ändrad: 19 september 2016, 21:30:30 av svenske kocken »
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad HÃ¥kke

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • Karma +0/-0
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #11 skrivet: 19 september 2016, 22:51:53 »
Att det läcker runt till vb in så pass snabbt efter varmvattenproduktion tycker jag tyder på kortis i bypassen.

som kocken nämner, är du riktigt säker på att den externa cp verkligen funkar. Den kan låta utan att cirkulera vatten.

Kan den som installerade golvvärmen glömt att öppna någon huvudkran till radiatorsystemet så den externa cp inte kan cirkulera radiatorvattnet ?
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 14 Ã¥r 13/11 2023: 24793 kompressortimmar (Snitt 1770 timmar=Ã¥r)  (54h 3kW tillsats sedan start.) Antalet starter 56956 = snitt c 4068 starter/Ã¥r.

VP 13 Ã¥r 13/11 2022: 22956 kompressortimmar  (Snitt 1765 timmar/Ã¥r) (54h 3kW tillsats sedan start.) Antalet starter 52874 = snitt c 4067 starter/Ã¥r. Inga problem under dessa 13Ã¥r förutom rensat flexslangar en gÃ¥ng.

Total Ã¥rsförbr 2023=11780 kWh,  2024 (Fortums prognos) 11857 kWh inkl hh el, har +21 grader inomhus.

Utloggad mnatiello

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Karma +0/-0
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #12 skrivet: 20 september 2016, 06:07:26 »
Att det läcker runt till vb in så pass snabbt efter varmvattenproduktion tycker jag tyder på kortis i bypassen.

som kocken nämner, är du riktigt säker på att den externa cp verkligen funkar. Den kan låta utan att cirkulera vatten.

Kan den som installerade golvvärmen glömt att öppna någon huvudkran till radiatorsystemet så den externa cp inte kan cirkulera radiatorvattnet ?
Tack för er engagemang. Växelventilen, golvvärmen och cp fungerar alla. Den få minuterna pannan arbetar på radiatorerna räcker för att värma dem lite så att det känns i rörsystemet. Jag har bytt till enbart tillskott. Nu har jag inga larm men samma beteende, vilket tyder starkt på en kortslutning el något inne i pannan. Dags att ringa teknikern?

Utloggad stedevil

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
SV: Kallt på hösten / Högretur till vp
« Svar #13 skrivet: 21 september 2016, 22:01:58 »
Var sitter returtempgivaren placerad? Har stött på nån IVT som installerats av klåpare som satt givaren bara några cm från växelventilen. När varmvatten produceras så blir rören så varma genom ren värmeledning så returtempen felaktigt visar för högt. Flytta i så fall radreturgivaren en bra bit längre bort på röret, gärna en meter o utanför lådan om kabeln räcker och se om det hjälper.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!