Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: R-tal vid beräkning av värmekrets?  (läst 3564 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Robert 75

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
R-tal vid beräkning av värmekrets?
« skrivet: 29 mars 2014, 13:04:05 »
Har suttit och räknat i Rettig Calculator (Purmo Master) på den installation som jag blev rekommenderad att göra av rörmokaren. På två radiatorer/konvektorer (Purmo Kon) får jag varning för "högt R-tal" (~240) vilket försvinner (~70) om jag kliver upp från 15 mm PEX till 18 mm PEX. Problemet är att jag redan börjat installationen med 15 mm PEX enligt råd från rörmokaren. Jag har försökt att hitta definitionen på vad R-talet är utan att lyckas så frågan är vad innebär detta och vad är normalt värde?
Är 240 kritiskt eller kan jag fortsätta installationen som jag blev införlivad i av rörmokaren?   :-\




Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: R-tal vid beräkning av värmekrets?
« Svar #1 skrivet: 29 mars 2014, 14:50:13 »
Är det två radiatorer du ska mata med en 15 PEX?

I så fall kanske du kan öka deltaT ett par grader med samma framledningstemperatur d.v.s. en 22-214/1200 ger endast 38 Watt mindre vid 55/45 (480 W) än vid 55/48. (518 W) Tryckfallet mer än halveras.

Utloggad Robert 75

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: R-tal vid beräkning av värmekrets?
« Svar #2 skrivet: 29 mars 2014, 21:19:19 »
Är det två radiatorer du ska mata med en 15 PEX?

I så fall kanske du kan öka deltaT ett par grader med samma framledningstemperatur d.v.s. en 22-214/1200 ger endast 38 Watt mindre vid 55/45 (480 W) än vid 55/48. (518 W) Tryckfallet mer än halveras.

Nej utan de matas via varsitt 15mm PEX. Dock laborerade jag lite med dT och när jag höjt det från 55/45 till 55/41 så får jag ner R till ~134 och då försvinner även varningen om "högt R-tal".
Tolkar svaret som att det borde fungera med ett förändrat dT och konsekvensen att jag har/får mindre effekt i radiatorerna och vill jag behålla effekten och dT så bör jag gå upp i dimension på rören.

Man är ju nybörjare pÃ¥ detta och frÃ¥gan kvarstÃ¥r dock... vad är R? NÃ¥gon form av strömningskoefficient? 

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: R-tal vid beräkning av värmekrets?
« Svar #3 skrivet: 29 mars 2014, 21:30:43 »
Googla "reynoldstal".

Är det bara en radiator som ska matas med PEX 15 mm, ska det väl inte vara några problem.
Vilken storlek på radiatorn?

Utloggad Robert 75

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: R-tal vid beräkning av värmekrets?
« Svar #4 skrivet: 29 mars 2014, 22:22:12 »
Purmo Kon 34-214/1800...

Ahhh, Reynoldstal!  tummenupp

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: R-tal vid beräkning av värmekrets?
« Svar #5 skrivet: 29 mars 2014, 22:44:00 »
Oj.........ja den ger mer effekt än de två jag räknade på tillsammans.

1,2 kW vid 55/45/21. Flöde 0,029 l/s eller 103 l/h.
228 Pa/m med ett flöde på 0,364 m/s.

Är det inte allt för lång slang, så är det inga problem.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: R-tal vid beräkning av värmekrets?
« Svar #6 skrivet: 30 mars 2014, 10:00:50 »
Reynolds tal kan det knappast vara dÃ¥ det är över 4000 vid aktuellt flöde. R-talet är troligen tryckfall i Pa/m. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: R-tal vid beräkning av värmekrets?
« Svar #7 skrivet: 30 mars 2014, 10:18:19 »
Visst är det så. Purmo anger Pa/m som R-tal. Det syns tydligt i de beräkningsrapporter som redovisas i Purmo Master.
Antar att Purmo beräknar tryckfallet via Reynolds tal.

Utloggad Robert 75

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: R-tal vid beräkning av värmekrets?
« Svar #8 skrivet: 30 mars 2014, 11:23:29 »
Okej, så normalt är R-tal = reynolds tal men i Purmo Master avser man tryckfallet i Pa/m?
Givetvis finns det många parametrar för acceptabelt tryckfall men vad bör man sträva efter på en längre sträcka i ett värmesystem?

Oj.........ja den ger mer effekt än de två jag räknade på tillsammans.

1,2 kW vid 55/45/21. Flöde 0,029 l/s eller 103 l/h.
228 Pa/m med ett flöde på 0,364 m/s.

Är det inte allt för lång slang, så är det inga problem.

I min värld är det en lång sträcka då det är ca 7-8 meter enkel väg och de sitter lite avlägset...

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: R-tal vid beräkning av värmekrets?
« Svar #9 skrivet: 30 mars 2014, 12:13:35 »
I min värld

"I min värld" ???

Ja, med sÃ¥ lÃ¥ng sträcka och 0,029 l/s, blir det ett tryckfall pÃ¥ över 3 meter.  Inte alls bra!

Du får nog gå upp i radiatorstorlek, samt öka värmebärardelta 7-8 grader. Alternativt byta till PEX 18 mm.

Utloggad Robert 75

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: R-tal vid beräkning av värmekrets?
« Svar #10 skrivet: 30 mars 2014, 21:02:29 »
Du får nog gå upp i radiatorstorlek, samt öka värmebärardelta 7-8 grader. Alternativt byta till PEX 18 mm.

De två första alternativen går bort så det får bli 18mm pex...får då ner R (tryckfall) till ~70 Pa/m

Skönt att man fick en magkänsla om att det inte stämde trots att man inte är "rörkunnig" men otur att man inlett arbetet. Man fÃ¥r väl se detta som lärande tid och pengar... :-\ 

Tack för hjälpen Lexus!  tummenupp

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!