Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: HansMarten
« skrivet: 01 februari 2014, 15:57:34 »

Aha, men det har blivit kallare i Sverige på senaste veckan. Har du kollat så att inte överhettningsskyddet på elpatronen har löst ut? Röd knapp som ska klicka om du trycker HÅRT. Du kan koppla över den på 3/3  (9 kw) om inte 2/3 (6kw) räcker för ditt hus.

Hade samma frågeställning för några år sedan både till IVT och installerande elfirma om dessa pannor då manualen förespråkar 25A för 9, båda sa att 20 A räcker då elpatronerna "stegar" in sig och säkringarna är "tröga" och normalt håller för detta. Detta dock om du har separata 20 A säkringar enbart för vp.
Skrivet av: Dea_944t
« skrivet: 28 januari 2014, 21:59:14 »

Tidigare innebär i det här fallet förra veckan
Skrivet av: ugge
« skrivet: 28 januari 2014, 21:50:16 »

Citera
tidigare
Innebär det tidigare på säsongen, eller tidigare säsonger?
I början av säsongen har brinet från berget högre temperatur vilket ger bättre effekt under första delen av värmesäsongen.
Skrivet av: Dea_944t
« skrivet: 28 januari 2014, 21:44:58 »

Är däremot fortfarande lite förvirrad av hur reglermekanismen funkar.... nu när det är lite varme ute är börvärdet på retur runt 40C, vilket den faktiskt nått upp till utan tillskott tidigare när det var kallare och börvärdet var högre men nu lägger den sig på 38 på returen och verkar nöjd med det.....??

 
Skrivet av: Dea_944t
« skrivet: 28 januari 2014, 21:39:36 »

Har nu kollat med LK Armatur och ventilen kan gå åt vilket håll som helst och inte nödvändigtvis i nått specifikt mönster utan t.ex, 10 ggr medurs och sen en moturs.
Det viktiga är att varje ändring är 60 grader vilket innebär att någon av de tre markeringarna på den röda "ratten" alltid kommer att stå på A eller B.

Ventilen funkar alltså som den ska.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 28 januari 2014, 08:35:02 »

Var just ut och kollade på min Stiebel-Eltron, där det bytts till en LK-ventil av en IVT installatör, och det verkar som den bara vrider fram och tillbaka mellan två lägen.

Jag hade för mig att den i min Nibe F1245 alltid roterade åt samma håll och därmed hade sex lägen den kunde stanna i, men det kan mycket väl ha varit ett misstag och jag kan inte kolla just nu.
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 27 januari 2014, 20:13:37 »

Så vitt jag minns så har denna ventil 2 lägen och inget annat.

D
Skrivet av: Dea_944t
« skrivet: 27 januari 2014, 19:54:41 »

Menyerna kollade och allt stod på default-värden

1.4 Kopplingsdifferens: 5 grader
5.2 Tillskottseffekt: 2/3 = 6kW har 20A säkringar till VPn så det går enligt manual inte att köra 9kW
8.1 Tillskottsfördröjning: 60min
8.3.4 Ramptid öppna: 20min

Det är nog bara att konstatera att allt är som det ska och att det bara är dimensionering som ligger i den lägre änden av skalan.

Tack för alla svar!

/Dea
Skrivet av: Dea_944t
« skrivet: 26 januari 2014, 22:04:22 »

Jodå, jag förstår.
Har monterat ett hundratal Bosch med samma ventil. Jag tolkar TS info om att det är det svarta strecket på röda ratten som har 3 olika lägen. Men det kan vara feltolkat från min sida.

D

Det svarta strecket kan stå i alla de tre lägena, orange, blått och grönt (har tom bilder på det...  :) )
Det står 8s/60grader uppe i texten på ventilen och det tolkade jag som att det var 60 grader mellan lägena vilket de är mellan de tre strecken

/Dea
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 26 januari 2014, 22:01:24 »

Jodå, jag förstår.
Har monterat ett hundratal Bosch med samma ventil. Jag tolkar TS info om att det är det svarta strecket på röda ratten som har 3 olika lägen. Men det kan vara feltolkat från min sida.

D
Skrivet av: Dea_944t
« skrivet: 26 januari 2014, 21:59:12 »

Det var så jag tolkade den lilla info jag hittade på nätet om ventilen och drog slutsatsen att den funkade som den skulle.
Däremot verkar den ha två B-lägen, både orange och grönt, kanske nån funktion för att den inte ska sätta sig efter lång användning?

Svart i blått läge = A = varmvatten
Svart i grönt läge = B = värmevatten
Svart i orange läge = B = värmevatten

Jag är inte så bekymmrad över förbrukningen, hade räknat på ca 22000 kWh/år inkl. hushålls el men kommer hamna lägre, nånstans 18000-19000 kWh/år (måste fixa separat mätare till värmepumpen...).
En del av det förklaras nog med att vi bytte alla vitvaror till riktigt energisnåla varianter (diskmaskin med varmvattenanslutning, torktumlare med värmepump) och bara kör LED-belysning.

Det jag var bekymmrad  över var om pumpen och ventilen funkade som dom skulle.
Ska kolla inställningarna imorgon för att se om nått ytterliggare behöver justeras

/Dea
Skrivet av: ugge
« skrivet: 26 januari 2014, 21:54:55 »

Just denna växelventil verkar lite svårtolkad och motsägelsefull, tills man har sett den växla live.
Det är öppet mellan de två portar som har ett streck (pil) mitt för, här är det alltså port AB och port B.
När den gör varmvatten är det port AB och Port A som har det.
Skrivet av: IVT Center 7h
« skrivet: 26 januari 2014, 21:42:05 »

Det finns bara 2 lägen, A och B, men det är tre pilar på lägesvisaren. Någon av dem pekar på A eller B.
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 26 januari 2014, 21:16:03 »

Växelventilen är ok, den står i läge "B" (värme) på bilden.
Kontrollera hur mycket tillsats som är inkopplad (meny 5.2). 1/3 är 3kW, 2/3 är 6kW och 3/3 är 9kW.
Kontrollera meny 8.1 (Tillskottsfördröjning). Standard är 60 minuter.
Kontrollera sedan meny 8.3.4 (Ramptid öppna). Standard är 20 minuter och en längre tid ökar tillslagstiden för effektstegen.

Om endast 1/3 tillskott tillåts och det inte räcker så måste meny 5.2 ändras till 2/3. Då minskas också tiden för tillslag av 1/3 till hälften.
TS beskrivning av lägena (3 olika) överensstämmer inte med ventilens konstruktion.
Skrivet av: IVT Center 7h
« skrivet: 26 januari 2014, 20:46:24 »

Växelventilen är ok, den står i läge "B" (värme) på bilden.
Kontrollera hur mycket tillsats som är inkopplad (meny 5.2). 1/3 är 3kW, 2/3 är 6kW och 3/3 är 9kW.
Kontrollera meny 8.1 (Tillskottsfördröjning). Standard är 60 minuter.
Kontrollera sedan meny 8.3.4 (Ramptid öppna). Standard är 20 minuter och en längre tid ökar tillslagstiden för effektstegen.

Om endast 1/3 tillskott tillåts och det inte räcker så måste meny 5.2 ändras till 2/3. Då minskas också tiden för tillslag av 1/3 till hälften.
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 26 januari 2014, 15:32:34 »

Din växelventil verkar vara felet.
Den skall stå i A eller B. Nu verkar den stå mittimellan och blandar ut returen från huset med vattnet över manteln som är kallt i botten.

Ta loss motorn från ventilen och kolla så att den kommer rätt.

D
Skrivet av: Roland
« skrivet: 26 januari 2014, 09:58:17 »

Kopplingsdifferensen är skillnaden mellan start- och stopptemperatur. Fabriksinställningen är 5 grader.

Med tanke på att huset ligger i Göteborg och pumpen klarar -2 utan tillsats är den lite klen. Men det är ingen katastrof. Elräkningen blir ungefär 500 kr per år högre än om pumpen hade varit perfekt dimensionerad. Tillsatstimmarna för min pump är 6,4 % av kompressortiden men jag har normalt tillsatselen urkopplad. Ofta, i synnerhet på senvintern när solen börjar värma, är det varmare på dagen så dygnsmedeltemperaturen blir vad pumpen orkar med men man slipper att tillsatsen går in på natten. Det blir lite svalare en del morgnar men det kan man leva med.

I november var borrhålet lite varmare. Jag märker samma sak. Pumpen klarar tidiga köldknäppar bättre.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 25 januari 2014, 22:07:25 »

att kompressorn går hela tiden och inte når bör, betyder i normalfallet att värmepumpen är lågt (eller normalt beroende på hur man ser det) dimensionerad.

Ju högre elpriset blivit desto mer av energibehovet har man försökt täcka med sina installationer. Det är inte ovanligt med äldre installationer som är väldigt underdimensionerade.

Ser man till temperaturen på orten så kanske det handlar om en månad per år som tillskottet behöver gå in. Övrigt tid klarar kompressorn det på egen  hand. (som ett exempel) en fördel med sådan installation är att den kostar lite att genomföra och inte kräver en massa kringutrustning etc etc.

Nackdelen är så klart att den blir dyrare i drift, jämförelsevis.
Skrivet av: Dea_944t
« skrivet: 25 januari 2014, 21:27:35 »

Ja, kompressorn går hela tiden.
Hur är kopplingsdifferensen definierad?

Känns som dimensioneringen är taskigt gjort om den går hela tiden redan från ca -2C, upplever dessutom att det har blivit sämre senaste månaden jämfört med den köldknäpp vi hade i November (har inte järnkoll på systemet ännu, köpte huset i April)

Ska korrigera att max framledningstemp är definierad till +55C vid -16C utetemp.

Det är kallt i vissa rum men det beror främst på att det är dåligt flöde i två av de stora golvvärmeslingorna i vardagsrummet (har totalt sju slingor alla med manuella ventiler) och att en tredjedel av elementen på ovanvåningen inte funkar .... Ventilinsatserna på både tilledning och retur på dessa slingor ska bytas så snart det blir lite varmare och felsökning på elementen pågår.
Å andra sidan är det bra värme i de rum där allt funkar som det ska, i två rum har jag fått dra ner elementventilerna något för att hålla det till 21C.

Det jag reagerade på var främst att värmepumpen aldrig når upp till börvärdet och att kompressorn går hela tiden.

Är den procentuella fördelningen för tillskott normal?
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 25 januari 2014, 20:44:40 »

får ni för kallt i huset?
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 25 januari 2014, 19:57:47 »

Går kompressorn hela tiden?  Förmodligen är det helt enkelt så att du ligger på gränsen till när VP'n orkar värma huset själv. Tillskottet kopplas inte in om kompressorn klarar av att värma till börvärdet minus halva kopplingsdifferensen. Det är för att inte tillskottet skall gå in och värma så att kompressorn stoppas.
Skrivet av: Dea_944t
« skrivet: 25 januari 2014, 19:41:35 »

Min IVT HT Plus C9, 9kW, (bergvärme) når aldrig upp till börvärdet på returen oavsett om tillskott går eller inte.

Idag är det t.ex. -3,5C ute vilket ger ett börvärde på 43,2C men senaste timmarna kommer den bara upp till 39,5C men kopplar ändå inte in tillskott?
Häromdan var det neråt -9C och då var börvärdet +47-48C och då kom den bara upp till +43C. Efter ett tag kopplade den in tillägg vilket gjorde lite men inte mycket skillnad.

Huset är från 60-talet, platta på mark, med original golvvärme på bottenplan och element på övre plan, ca 199m2 uppvärmd yta.
Inte särskilt välisolerat och en hel del förlust ner i marken på golvvärmen gör att det behövs hög framledningstemp.
I installationspappren är det räknat på att det behövs +53C i framledningstemp vid -16C utetemp (Göteborg så det händer inte så ofta...)

Övriga parametrar ser normala ut
- Brine delta ligger på 3-3,2C
- framledning - retur ca 8C (4-5C på golvslingan och 14C på elementslingan, den senare har dåligt flöde då ett antal element är bortkopplade för tillfället)
- Sen start har tillskott gått 8% av den totala drifttiden
- Beredaren och alla element är luftade
- Elementen har inga termostater

Funderade på om det var växelventilen men den verkar röra sig som den ska, se bifogad bild.
När den värmer värmevatten står den i läge orange eller grön. I läge blå är det varmvatten.

Några idéer om varför den inte når sitt börvärde eller är detta ett normalt beteende?

/Dea

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!