Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Varmvattnet blir ljummet...  (läst 15276 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad han540

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 214
  • Karma +0/-0
Varmvattnet blir ljummet...
« skrivet: 21 december 2011, 01:00:27 »
Har ett märkligt problem. Har en oljebrännare och en stor 150 lit beredare kopplad till den.
Varmvattnet kommer och går, trots att VVB visar på 60 gr. Har testat att hålla händerna på utloppet från VVB och det är varmt hela tiden, men inte vattnet i tvättstället tex, där är det varmt i ca 10 sek, sedan blir det ljummet länge, sedan blir det varmt igen....osv. Det är en tvågreppsblandare där. Det verkar funka bra när man ska duscha dock (jag bor själv inte i huset). Det verkar också som om vattentempen påverkas av om man öppnar andra kranar samtidigt...
Har varit i kontakt med rörläggare som varit där 2 gånger, och efter det har jag ringt 2 gånger om råd, men utan resultat. Tips, någon??
3 mil sydost Göteborg. 1.5-plans på 155 kv + deluppvärmd källare 75 kv. Installerat Okt -09. Nibe 1245-8 och 160 m hål, ca 150 i berg. Ca 23.000 kw innan, exl hus-el. Nu 11.500 kw totalt, inkl luftvärmepump till uthus.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #1 skrivet: 21 december 2011, 07:15:06 »
Termostatblandaren i duschen som troligtvis läcker igenom kallvatten till varmvattendelen.

Sen måste jag fråga om du mätt tempen ut från beredaren?
Om tempen går över 50-55°C så brukar det bli svårt att hålla kvar handen på röret och som du skrivit så verkar du inte ha några som helst problem att hålla handen på röret trots 60°C.
Beredaren kanske inte är så varm som termostaten är ställd (defekt element,termostat,blandningsventil eller kanske kalkbeläggning på elementet?)
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad han540

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 214
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #2 skrivet: 21 december 2011, 14:13:44 »
Har varit i kontakt med 2 kunniga i dag. De menar att vi ska höja tempen till 70 gr, och att det kan ha med gamla rördimensioner att göra, och det gäller att tappa långsamt...??
Det kändes som en mycket trolig förklaring av dig Lmf, att en eller fler blandare läcker igenom kallvatten, för jag kan för mitt liv inte fatta vad det kan vara, och inte någon annan heller verkar det som. Är det vanligt att blandarna läcker igenom? De är ju säkert 20-25 år gamla. Men frågan är, varför blir det så mekaniskt, typ, varmt vatten 20 sek, kallt 20, varmt, 20 osv...?
Vattnet från pannan är verkligen varmt hela tiden, det går inte att hålla på röret.
En sak till att känna till: innan den fina oljepannan (viessman) installerades, för ca 10 år sedan fanns inte detta problem.
3 mil sydost Göteborg. 1.5-plans på 155 kv + deluppvärmd källare 75 kv. Installerat Okt -09. Nibe 1245-8 och 160 m hål, ca 150 i berg. Ca 23.000 kw innan, exl hus-el. Nu 11.500 kw totalt, inkl luftvärmepump till uthus.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #3 skrivet: 21 december 2011, 14:54:04 »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad han540

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 214
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #4 skrivet: 21 december 2011, 21:44:37 »
Ok, tack för tipset. Låter som exakt samma problem.
Gäller bara att hitta vilken av de 5 blandarna där backventilen är dålig.
3 mil sydost Göteborg. 1.5-plans på 155 kv + deluppvärmd källare 75 kv. Installerat Okt -09. Nibe 1245-8 och 160 m hål, ca 150 i berg. Ca 23.000 kw innan, exl hus-el. Nu 11.500 kw totalt, inkl luftvärmepump till uthus.

Utloggad LasseT

  • Kan inte ett skit om vp, men vill lära mig. Kan en del om värme.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 189
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #5 skrivet: 22 december 2011, 09:03:01 »
Sitter det nån blandningsventil direkt efter beredaren?
Dessa brukar inte ha så lång livslängd! Ratten på den bör vara märkt + & -, prova att vrida på den.
Villa Varm byggt 2005, 1½plan 235m2. 2pers. I Gnesta trakten
Uppvärmt med vattenmantlad pelletskamin ifrån CMG 9kW, ack 750l (med 6kW elpatron med mätning).
FTX Systemair VX700
På tomten finns också en :
"Lagård" på 36m2 tomställd & kall. Egen mätning för detta hus.
Renoverat & isolerat torp på 36m2 där en son bor, värms med Coolix 3.8kW l/l-pump.

Utloggad han540

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 214
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #6 skrivet: 22 december 2011, 11:45:27 »
Nej tror inte det. Tycker att det skulle vara det första som en rörkrökare skulle kolla. Han har ju trots allt varit här 2 gånger...

Det man grunnar på nu, är om man ska byta alla blandare på en gång, eller en i taget...?
3 mil sydost Göteborg. 1.5-plans på 155 kv + deluppvärmd källare 75 kv. Installerat Okt -09. Nibe 1245-8 och 160 m hål, ca 150 i berg. Ca 23.000 kw innan, exl hus-el. Nu 11.500 kw totalt, inkl luftvärmepump till uthus.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #7 skrivet: 22 december 2011, 22:53:27 »
Om du har avstängningsventiler till varje blandare sÃ¥ kan du ju stänga av en i taget och se när  problemet är borta. Den blandaren läcker KV.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Mekaniker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #8 skrivet: 24 december 2011, 07:23:59 »
Har ett märkligt problem. Har en oljebrännare och en stor 150 lit beredare kopplad till den.
Varmvattnet kommer och går, trots att VVB visar på 60 gr. Har testat att hålla händerna på utloppet från VVB och det är varmt hela tiden, men inte vattnet i tvättstället tex, där är det varmt i ca 10 sek, sedan blir det ljummet länge, sedan blir det varmt igen....osv. Det är en tvågreppsblandare där. Det verkar funka bra när man ska duscha dock (jag bor själv inte i huset). Det verkar också som om vattentempen påverkas av om man öppnar andra kranar samtidigt...
Har varit i kontakt med rörläggare som varit där 2 gånger, och efter det har jag ringt 2 gånger om råd, men utan resultat. Tips, någon??

Det är lättare att hitta fel när man ser dem på plats men jag försöker:
- På kallvattenröret till varmvattenslingan i pannan/beredaren skall det finnas en fungerande backventil
- På utgången på varmvattenberedningen bör det finnas en termostatblandare som håller varmvattnet på en 55 ºC nivå till tappställena, saknas ofta tyvärr
Om någon av de två är ur spel så fungerar beredningen av varmvatten dåligt
Sedan kommer ju själva beredaren, hur gammal är den: Klarar den av att ge tillräckligt med varmvatten för behovet just då? Har bytt en del beredarslingor i pannor/tankar bara för att de inte klarar av att "tillverka" varmvatten, gemensamt är järnhaltigt/kalkhaltigt vatten som belägger slingan och isolerar

Kranarna var ju redan "uppe" och dusch/ köksblandarna har inga backventiler, behövs egentligen inte om hela systemet är i balans
Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #9 skrivet: 24 december 2011, 21:52:04 »
Det blir väl inte sämre temp på vv för att det saknas backventil före beredaren eller blandningsventil efter ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mekaniker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #10 skrivet: 25 december 2011, 07:43:20 »
Det blir väl inte sämre temp på vv för att det saknas backventil före beredaren eller blandningsventil efter ?
Backventil på inkommande till VVB skall finnas, vattnet tar enklaste vägen annars. Självcirkulation tillochmed
Temp.reglering på utgående från VVB inte tvungen för funktionen men nog av myndigheter
De som eldar med ved skall vara mycket försiktiga för det är inte roligt att få 80-100ºC vatten på sig...
Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #11 skrivet: 25 december 2011, 09:36:42 »
Helt klart grejer som är bra att ha i vissa fall men det blir inte ljummet vatten om dom saknas. Har diskuterats förr men jag har inte hittat nånstans där det står att det måste sitta en blandningsventil på anläggningen däremot ska anläggningen vara försedd med skydd mot skållning sen hur man löser det är upp till var och en. Via styrdatorn tycker jag är helt ok men många tycker inte det men har man ved panna är det nog blandningsventil som gäller. Och eftersom du har en beredare är det nog inte heller där felet ligger kolla blandarna.
« Senast ändrad: 25 december 2011, 10:34:54 av Smurfen. »
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad han540

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 214
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #12 skrivet: 05 februari 2012, 18:42:25 »
Tänkte bara berätta om hur problemet ska lösa sig enligt krökarn. Att det är dåligt med varmvatten eller ojämnt, beror enligt honom på att när den nya fina oljepannan installerades så blev det inte optimalt. Det finns gamla rör i grunden som är överdimensionerade, och dessa måste bytas, har alltså inget med dåliga blandare att göra. Ett nätt jobb på 15000kr (plus nya klinkers etc). Tycker ändå att det är lite konstigt att man ibland inte får något varmvatten alls... Kan man begära någon garanti att problemet skall vara ur världen, med denna åtgärd?
3 mil sydost Göteborg. 1.5-plans på 155 kv + deluppvärmd källare 75 kv. Installerat Okt -09. Nibe 1245-8 och 160 m hål, ca 150 i berg. Ca 23.000 kw innan, exl hus-el. Nu 11.500 kw totalt, inkl luftvärmepump till uthus.

Utloggad Erik Renberg

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 856
  • Karma +0/-1
  • Respekterar naturlagarna
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #13 skrivet: 05 februari 2012, 21:23:01 »
Tänkte bara berätta om hur problemet ska lösa sig enligt krökarn. Att det är dåligt med varmvatten eller ojämnt, beror enligt honom på att när den nya fina oljepannan installerades så blev det inte optimalt. Det finns gamla rör i grunden som är överdimensionerade, och dessa måste bytas
Jag skulle fråga krökaren exakt hur rörens dimension kunde ge symptomen som du beskriver! Tycker det verkar svårt att se logiken?

Har du utrett tipsen om dåliga blandare ordentligt? Har du provat tipos tips i den andra tråden; verkar rätt lätt att genomföra (om man kommer åt rören): http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45076.msg444663#msg444663

Kommer man inte åt rören så kan ju SailorPs (mera hands-on) approach vara bra med: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45076.msg440540#msg440540
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt. Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland. 9,9 kW solceller på taket.

Utloggad han540

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 214
  • Karma +0/-0
SV: Varmvattnet blir ljummet...
« Svar #14 skrivet: 05 februari 2012, 22:02:56 »
Vi har gjort lite ofullständiga test, men röris gjorde tydligen en ordentlig genomgång, och ingen av blandarna var felaktiga enligt honom.
Finns det någon mer möjlighet?
3 mil sydost Göteborg. 1.5-plans på 155 kv + deluppvärmd källare 75 kv. Installerat Okt -09. Nibe 1245-8 och 160 m hål, ca 150 i berg. Ca 23.000 kw innan, exl hus-el. Nu 11.500 kw totalt, inkl luftvärmepump till uthus.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!