Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => Bosch => Ämnet startat av: Dr_fozz skrivet 22 november 2011, 17:08:14

Titel: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Dr_fozz skrivet 22 november 2011, 17:08:14
Hej!
Tack för ett trevligt och informativt forum!

Har lite problem med min nya värmepump, den ger inte så mycket varmvatten som jag hade tänkt.

Tänkte börja med att beskriva mitt system:
Bosch EHP 8 AW med styrbox REGO 800.
Ackumulatortank, Strömnäspannan 750 liter med inbyggd varmvattenberedare på 120 liter. I framtiden så kommer vattenmantlad kamin och solpaneler hjälpa till att värma upp tanken.
Shunt Esbe Shunt Kpl ARA671 VRG133ESBE
Växelventil LK Armatur VXV Motor EMV110M Ventil525-28
Cirkulationspump WILO  RS25/6-3-130-3H IVT för framledning till värmepumpen
Cirkaulationspump Grundfos för varmvatten.
10 kompaktradiatorer på tre olika slingor 1-rörs system.
Just nu ingen elpatron installerad men en 6kW är på gång.

Just nu funkar värmen bra och jag håller en bra temperatur. Problemet är att jag inte får speciellt varmt varmvatten, runt 28-35 grader, och att systemet inte prioriterar varmvatten före värme. Önskvärt skulle vara runt 45 grader, och att värmepumpen prioriterar varmvatten före värme.
Vi hade kopplat in växelventilen fel, bytte plats på brun och svart ledare och då fungerade det bra och systemet fokuserade på varmvatten. Eftersom vi hade vänt på växelventilen (också) så skickades givetvis varmt vatten från värmepumpen ut till radiatorerna. När vi vände på den så började den inte skicka ut varmvatten åt rätt håll utan den prioriterade värme.
Just nu lurar jag den genom att sätta rumstemperaturen på 30 grader och handshutar växelventilen för att få varmvatten.
Kör just nu med fabriksinställningar.

Frågor:
Hur ställer man in så att varmvatten prioriteras framför värme?
Vidare, hur ställer man in önskad temperatur på varmvattnet? (45 grader)
Hur får man systemet att förstå att jag kör med shuntat tillskott och att någon CC160 inte finns, ej heller något eltillskott?
Hur skall växelventilen stå i för grundläge att få det att fungera?

Behövs mer information, t.ex. principskiss, så hojta till så fixar jag det

Mycket tacksam för hjälp!

Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 november 2011, 17:23:01
Ja, det skulle underlätta om du visade hur det är inkopplat och vilka inställningar du har på Regon...

Prioriteringen gör man genom att ställa in värdena 'Värme, maximal drifttid vid varmvattenbehov' resp 'Varmvatten, maximal drifttid vid värmebehov'. Standardvärden är 20 minuter värme och 30 minuter varmvatten, vilket ger en liten övervikt för varmvattenproduktionen.
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Dr_fozz skrivet 22 november 2011, 18:02:26
Hej!

Tack för svar.

Kör med fabriksinställningar, Värmekurva 20-45,6, kopplingsdifferens  största 16 minsta 4 tidsfaktor 10. Värme maximal tid 20 min.

Vilka fler inställningar vill du veta?

En bättre principskiss:

Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 november 2011, 18:08:38
Vad har du för start- och stopptemperatur för varmvattenprdoduktion?
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Dr_fozz skrivet 22 november 2011, 18:28:14
Vid kompressordrift:  T3 45 grader starttemp, T9 stoptemp 56 grader
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Dr_fozz skrivet 22 november 2011, 20:45:02
Provade nu att dra upp starttemperaturen till 48 grader, värmedrift i 10 min och varmvatten i 50 min.

Just nu: Innetemp 23 grader vilket är önskvärt och inställd rumstemperatur. Varmvattnet är dock bara 43 grader och symbolerna Varmvatten och tillskott lyser, men då jag inte har något elektriskt tillskott så blir det så klart inte varmt.

Trots detta så är inte värmepumpen igång, varför?
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 november 2011, 20:56:07
Vart sitter givaren för T3? Vad får du för temp på T8 och T9 när VP'n värmer varmvattnet?
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Dr_fozz skrivet 22 november 2011, 21:02:42
T3 sitter på toppen av accumulatortanken, under 90mm PUR-isolering.

Jag fulhandshuntar lite nu, återkommer om ca 15 min med T8, T9 värden.

Har som sagt bara fått den att producera varmvatten på rätt sätt en endaste gång...
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 november 2011, 21:07:19
Det är nog inget större fel på standardvärdet för prioriteringen - Det verkar ju inte som att VP' värmer vattnet alls. Du kan nog ställa tillbaks till 30/20 så länge. Sen kan  du eventuellt öka tiden för VV lite när vi vet hur lång tid en värmecykel bruksr ta.
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Dr_fozz skrivet 22 november 2011, 21:16:11
T8 Värmebärare ut: 42,4
T9 Värmebärare in: 38,4


Jag får inte intrycket av att värmepumpen vill värma varmvatten alls nej, har du en aning om varför?

Tack för dina svar purjo, får jag det här att funka utan att ta hit servicekille för 1900kr i timmen så kommer det en god present på posten :)
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Lmf skrivet 22 november 2011, 21:16:57
Du har höjt Stop temp T9 Värmebärare in med 2°C

Värmebärare in i detta fall är vatten till värmepumpen
Men du skriver inte att du höjt T8 Värebärare ut (Ligger en menyn före där man stället T9 tempen)
T8 tempen är det just nu som begränsar så om du höjer den till vad du vill ha i varmvatten temp blir det bättre (samtidigt kan du ställa tillbaka T9 till fabriksvärdet på54°C).

Att tillskottet lyser kan bero på att du under meny "Varmvattenspets" ställt in att den efter X antal dagar skall höja tempen till 65°C eller sk. legionellabränning.
Under intervall kan du ställa fabriksvärdet 0dagar men jag misstänker att du inte kommer att bli av med symbolerna i fönstret eftersom den startat proceduren men inte fått den att gå till stop än.
Man kan lura systemet att tro att den har en högre temp än det igentligen har för att stopvillkoret skall triggas

Sitter T3 i temputaget högst upp på tanken?
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 november 2011, 21:34:01
Fabriksvärdet för stopptemp T8 är väl drygt 60 grader, så den borde inte stanna på det? Du har lite låg skillnad mellan T8 och T9 så du kan nog ställa ner cirkpumpen ett  snäpp. Vet du vad du har för flöde på värmebäraren ?
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Dr_fozz skrivet 22 november 2011, 21:38:36
LMF: Tack!

T8 stopp står på 64 grader....

T3 sitter inte i temputtaget på tanken utan ovanpå tanken på utsidan, men innanför isoleringen.

Okej, varmvattenspetsen är på 30 dagar vilket förklarar symbolen.

purjo: Har ingen aning vad jag har för flöde på värmebäraren, är 28mm rör med en Wilo cirkulationspump som just nu kör på 93W- låter lite väl mycket?
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Lmf skrivet 22 november 2011, 23:47:19
Ok finns det någon anledning till att du satt tempgivaren T3 högst upp på tanken?

Då bryter den ju fortare för maxtemp
Jag skulle provat att sätta T3 i det översta dykröret på tanken eller har du framledningsgivaren T1 monterad där?
Om så är fallet kan jag rekomendera att montera T1 i det nedre dykröret.
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Dr_fozz skrivet 23 november 2011, 10:02:01
Tanken med T3 var att den skall ge en indikation på vad varmvattentanken i ackumulatortanken har för temperatur, och inte vad det är för temperatur på vattnet jag precis har fått in i ackumulatortanken.

T1 sitter (med isolering) precis efter där shunten och växelventilen går ihop.

Just nu är det iallafall 36 grader i T3, men de enda symbolerna som lyser är för tappvarmvatten och eltillskott (dvs inget alls), värmepumpen är inte igång.

Tankar?
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Lmf skrivet 23 november 2011, 10:42:45
Värmepumpen kommer inte att ladda varmvatten förrän den legionella körning som triggats innan är klar.

Detta innebär att du måste upp tempen till 65°C på T3
En snabbfix på detta är att värma vatten i en kopp (har du ingen bra termometer typ. stektermometer så skall du känna att vattnet är ordentligt varmt,känn med fingret om det är varm om du drar upp fingret så är det över 55°C och vi kan prova )
Dra ur tempgivaren T3 från tanken
Dra en plastpåse över den så du inte av misstag får fukt i givaren
tryck ner den i koppen och kontrollera tempen på REGOn går tempen över 65°C sedan är förhoppningsvis legionellakörningen klar och den kommer att ladda varmvatten nästa gång T3 säger att tempen är för låg.

Sen det med givar placeringen T3
Jag förstår att du vill veta tempen men om den sitter i toppen så hinner hela varmvattenberedaren att sjunka till T3 starttemp (45°C) innan den börjar att ladda igen.

I en AW290 sitter T3 ungefär på mitten av tanken vilket innebär att det finns fortfarande varmvatten kvar när T3 får låg temp.
Om du monterar din T3 i övre dykgivaren på tanken kommer du att få det liknande en AW290, eller pumpen kommer att starta lite tidigare med varmvattenladdning och att du kommer att ha lite varmare vatten högst upp i din beredare.
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: purjo__ skrivet 23 november 2011, 10:49:05
Det borde räcka att avaktivera eltillskott (sätt installerad effekt till 0) och varmvattenspets (sätt intervallet till 0) och starta om Regon.
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: purjo__ skrivet 23 november 2011, 11:10:03
purjo: Har ingen aning vad jag har för flöde på värmebäraren, är 28mm rör med en Wilo cirkulationspump som just nu kör på 93W- låter lite väl mycket?

Det låter lite väl tilltaget... Nominella VB-flödet skall vara 0,29 l/s, dvs ca 1m3/timme. Har du nåt pumpdiagram för pumpen och nån uppfattning om längden på rören mellan tanken och VP'n?
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Dr_fozz skrivet 23 november 2011, 11:42:39
Tack purjo och Lmf, ni är ju gryma! Håller på med 65 gradigt vatten nu, stängde av varmvattenspetsen. Däremot hittade jag inte var man ställer in installerad eltillskott?

T3 flyttar jag när legionella är klar.

Har ca 5 m 28mm kopparör fram till värmepumpen med 3 st 90 graders börjar klämringskoppling, sen ca 1 m flexslang. Från botten av tanken  där jag hämtar vatten till VP så är den sen 2m upp till tak där rören går, sen går de ner runt 70cm till VP.  Pumpdiagram finns på http://systemhandbok.ivt.se/Drift&Sk%C3%B6tsel/Wilo%20se_starrs256.pdf

Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: Dr_fozz skrivet 23 november 2011, 18:17:05
Gjorde ett försök med varm vatten, T3 var över 65 grader en kort stund men systemet började inte fungera... Skall jag prova att lägga den i vattenkokaren en  stund (kan ställas in på 80 grader exakt, och hålla den temperaturen)?

Var någonstans i menyerna hittar man eltillskott så man kan ställa det till 0?

Vidare, behöver man bygla om REGOn för att få den att förstå att man kör med shuntat tillskott?
Titel: SV: Problem med ny Bosch EHP 8 AW- får för lite varmvatten!
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 november 2011, 09:14:19
Eltilskottseffekten ställer man under 'uppstart' i startmenyn efter att du har accessat serviceläget. Men, eftersom du har styrboxen för shuntat tillskott så styr ju inte regon elpatronen (förutom av/på), så det borde vara irrelevant.

Bygeln på IOB-kortet skall sitta i 'läge 1', dvs längst ifrån reläerna. På OPB-kortet skall den sitta i läge 2.

Har du startat om Regon efter att du avaktiverade legionellahöjningen? I så fall borde den inte vänta på att T3 skall bli över 65 grader, för den har inget 'minne' som gör att den kommer ihåg vad den höll på med innan man bröt strömmen...

Kolla under 'serviceläget' -> 'avancerad meny' -> 'temperaturer'  att start och stoppvärdena verkar stämma. Kolla också längs ner under 'utgångar' om Växelventilen står i det läge som Regon tycker att den står i.