Men det kanske finns företag som borde få beröm i forumet också!

Som jag skriver i regelverket, jag modererar sällan inlägg som skrivs av kända medlemmar om de inte går allt för långt.
En ny medlem som kommer in och direkt börjar skryta upp en leverantör får mina varningsklockor att ringa.

Rent generellt ser jag dock mycket hellre beröm än klagomål.

Det var ju inte den här sorts av diskusition jag tänkte när jag ställde en relativt enkel fråga, men det fick större konsekvenser.  Rickard, vänligen lås denna tråden. Diskussionen som förs just nu tycker jag personligen ger inget, och jag har lärt mig en "läxa".

Tack för ett i övrigt MYCKET BRA forum...   Thumbsup Kanske hälsar på dig på sportlovet då jag skall köra till mina svärföräldrar i Jokkmokk. 

Slutsats: Jag köpte en pump av det företaget jag frågade efter, de verkar seriösa, bra priser. Efter installation i helgen värmer den min 90 m² källare i Göteborg.

Lycka till med pumpen.

Helst låser jag inte trådar då många tror att jag gör det för att tysta den här typen av debatter.
Jag har lärt mig att jag någon gång då och då måste ta denna typ av debatt för att kunna hålla den nivå jag vill på inläggen i forumet.

Det var ju inte den här sorts av diskusition jag tänkte när jag ställde en relativt enkel fråga, men det fick större konsekvenser.  :-\Rickard, vänligen lås denna tråden. Diskusitiuonen som förs just nu tycker jag personligen ger inget, och jag har lärt mig en "läxa".

Tack för ett övrigt MYCKET BRA forum...   ThumbsupKanske hälsar på dig på sportlovet då jag skall köra till mina svärföräldrar i Jokkmokk. 

Slutsats: Jag köpte en pump av det företaget jag frågade efter, de verkar seriösa, bra priser. Efter installation i helgen värmer den min 90 m² källare i Göteborg.

Är problemet med "oseriösa" installatörer verkligen så stort?

De flesta oseriösa installatörer eller väl många av de medlemmarna som ofta frekventerar forumet och har installerat sin egen och "sina kompisars" värmepumpar. De marknadsför sig inte direkt, för att de inte kan, de har ju inget företag! - och de tar antagligen inget ansvar gentemot de som de "hjälpt" heller.

Generellt tror jag nog att man kan säga att de installatörer som ÄR företag är seriösa, de som är FÖR billiga eller säljer för dåliga värmepumpar (typ Nordic Air) kommer förmodligen att gå omkull och kan väl på så sätt betraktas som oseriösa, men det upplyser vi ju dagligen om i forumet.

Att en eventuellt bevisat oseriös leverantör/installatör inte skulle offentliggöras i forumet ser jag också som en utopi, så hårt modererar jag inte forumet att jag tar bort inlägg som bevisligen stämmer, en hänvisning till annan källa de gånger man inför sådan information är dock alltid en fördel för oss moderatorer, t.ex. en länk till tidningsartikel.

Vad jag vill undvika i detta forum är att alla företag skall bedömas som om de vore presumtiva skojare, en sund skepsis kan som alltid vara på sin plats, men jag vill inte att någon skall hängas ut innan det är helt klart att företaget förtjänat att varnas för.

Jag behöver ingen ursäkt.

Jag har läst ALLA Irovers inlägg och kan väl säga att jag inte är speciellt överraskad över hans fördömande ton.

Om Irover den dag han läst 1/10-del av mina inlägg fortfarande står för sin uppfattning så skulle jag dock bli förvånad och kanske lite illa berörd.

Men Rikard, driver inte du ett företag i branschen också? Det kan ju vara så att en företagare inte vill ha utlåtanden om företag?

Jag tycker inte det är fel att diskutera olika företag och om de sköter sig. Det är ju det som internetforum är till för. Det diskuteras friskt på andra forum, tex hembio forum, och det framkommer faktiskt en hel del sanningar tex om förra veckans blufföretag som medlemmarna på detta forum tillsammans hjälpte till att föra i dagen.

Om nu företaget vi nämnde innan du raderade namnet skulle hålla på med oegentligheter anser jag det är vårt ansvar att så många som möjligt ska få reda på det innan den ligger 200 anmälningar hos konsumentverket. Jag tror inte heller det skulle innebära att företag misskrediteras, sådan misstro mot forummedlemmarna är helt ogrundad och bygger på hypoteser att alla skulle vara mer eller mindre oärliga. Dessutom är det ju inte annonsörerna som  äger det här forumet. Oberoende eller?  Annonsörerna här är fria att annonsera nån annanstans om de vill det. Du som moderator och dessutom företagare försätter dig i en knivig situation om du emotsätter dig fria diskussioner, speciellt om detta ämne. Så resultatet av din censur är bara att du undergräver trovärdigheten för detta forum och dig själv och ditt företag. I bästa fall poppar det upp ett annat forum som diskuterar företag inom värmepumpsbranchen och som inte låter sig köpas av reklam.  Thumbsup

Jag vill först kommentera denna del av ditt inlägg:

sådan misstro mot forummedlemmarna är helt ogrundad och bygger på hypoteser att alla skulle vara mer eller mindre oärliga

Men att misstro/anklaga alla företag är helt OK 

Nu till mitt riktiga svar, tag god tid på er...

För det fösta, det var inte jag som "censurerade", det var Bosse, en av mina eminenta moderatorer.

För det andra, det finns värmepumpsforum både på byggahus.se och passagen.se där man så vitt jag vet kan skriva vad som helst om vem som helst när som helst, jag brukar uppmana de som har din inställning att vända sig till dessa forum.

Jag har inte bara ett forum om värmepumpar, jag har ett forum med en inrikning som är rätt unik i sitt slag.
Och ja, det innebär att alla inte alltid kan skriva vad de vill om vem de vill, vissa känner sig kränkta av detta, medan andra accepterar det och uppskattar mitt sätt att styra utvecklingen av forumet.
Min vision för detta forum kan lite kort sammanfattas så här.

Jag vill att detta forum skall hjälpa konsumenter att:

1. Lära sig vilka krav som ställs på det egna husets uppvärmningssytem för att kunna köpa olika typer av värmepumpar.
2. Lära sig skillnaden på olika sorters värmepumpar.
3. Förstå vilken typ av besparing man kan få med olika typer av värmepumpar i olika typer av hus.
4. Om tid finns ställer jag och andra upp med oberoende besparingskalkyler för att besökarna inte skall luras att köpa billigaste anläggningen på bekostnad av långsiktiga besparingar, bristande funktion och kort livslängd.
5. Det finns massor av frågor som flyter ihop med kunskapen om värmepumpar och det val man till sist gör, hur är det egentligen med intrimmningen av en värmepump som skall arbeta ihop med både golvvärme och radiatorer, hur justerar man in anläggningen för optimal funktion och livslängd. Hur kan man samtidigt både spara energi OCH ventilera bättre i ett radonhus? Varför värmer värmepumpen så ofta varmvattnet? Varför smäller det i rör och rörledningar?

Det finns tusen frågor som är viktigare än den om vem som säljer billigast och huruvida man kan lita på denna eller ej.
Varför skulle jag acceptera att 75% av forumets diskussioner rörde sig om något som trots allt är rätt ointressant i det stora hela?

Mitt sätt att moderera forumet, med omtanke om "företagen" , både om företagen som sådana och om personerna bakom företagen har även en annan bakgrund.
Jag tycker helt enkelt inte att det är OK att man offentligt och utan att någon kan avgöra om det man skriver är sant eller inte anklagar någon som man hamnat i tvist med.
Det finns lagar, konsumentupplysare, reklamationsnämnder och domstolar som kan handskas med den typen av frågor, jag varken kan eller vill göra det.

När man väljer uppvärmningssystem i sitt hus bör man inte enbart titta till vem som säljer vilken maskin till absolut lägsta priset, man bör se vilken funktion man vill ha och vilken maskin och leverantör som kan leverera detta till ett rimligt pris på den ort man bor och med de garantier man vill ha.

Jag har därför valt att inte låta detta forum bli som de flesta andra diskussionsforum på nätet, ett forum där 75% av alla inlägg handlar om vem som säljer billigast och huruvida man kan lita på den eller den utan istället fokusera på kunskap och problemlösning.
Generella tankesätt och sätt att genomföra upphandlingen för att säkerställa sig om en bra anläggning med bästa möjliga funktion och med de garantier som man eftersträvar.

Kanske kan man leta varningar eller beröm i de andra forumen på företag man överväger att handla av, ett perfekt komplement till detta forum i så fall.
Jag vet bara att jag inte vill ha detta forum fyllt med diskussioner av den karaktären.

Det är ett medvetet val, det är mitt val, och den det inte passar kan vända sig till vilket annat forum som helst med sina frågor eller klagomål.
Jag hindrar ingen.

När det gäller annonsörerna så gissar jag att de söker forum med kvalite och gott rykte innan de annonserar ut sina produkter, i alla fall de som är seriösa.

När det gäller konsumenter så tror jag att de fungerar på samma sätt, de söker forum med kvalite och seriositet.

Jag tror att jag är på god väg att bygga upp ett forum som attraherar både konsumenter, företagare och annonsörer.
Ett forum som är kunskapsorienterat, som modereras aktivt och som visar respekt för invider, företagare likväl som konsumenter.

Jag hoppas att de flesta håller med mig, även om jag vet att jag inte kan tillfredställa alla.

Mvh

/Rickard

Jag tycker Irover skall söka sig till de forumet då.......    
Såklart skall jag komma med ett exempel i detta ämne: Jag hade en kund i ett radhusområde där jag monterade en luftvärmepump till honom, när det första kylan kom så fick han en isbildning mellan bottetråget & sidoplåten (pga att vatten från taket tinat ner under en solig morron som sen frös) denna isbildning resulterade att pumpen kom i "spänn" & lät som en tröska, kunden ringer mig detta var på fredag morron & skäller för att pumpen låter skit just då befinner jag mig ca 12 mil ifrån kunden där jag just påbörjat en installation, jag lovad kunden att om jag var färdig tidigt skulle jag försöka besöka honom redan samma dag, vilket misslyckades, när jag var på väg hem ca kl 18 00 så ringde jag kunden & skulle medela att jag kom på måndagen istället, kunden får ett sammanbrott & undrar varför jag inte kommer på kvällen, jag säger nått om min familj oxå vill se mig denna helg, då slänger han på luren. På måndag morron står jag hos kunden, kan säga att han var ganska sur vilket gör att även jag blir förbannad & berättar att man inte kan räkna med att få hjälp samma dag som man ringer men att man alltid försöker lösa det så.......efter det har jag fått reda på kringvägar att han gått runt i resten av radhuslängan & berättat hur dålig service vi hade......kan meddela att jag inte sålt en pump där sen dess...........men tycker du Irover att jag skulle som installatör hängas ut bland grannarna för den insidenten?

Kolla den här tråden
http://www.minhembio.com/forum/index.php?showtopic=140104

Sen kan du säga att det är fel att diskutera leverantörer på ett forum!
Varför är ni så rädda för att bli misskrediterade? Tror ni att endast ett utlåtande från en missnöjd stackare bland 10000 nöjda kunder kan slå er verksamhet i stöpet? I så fall har du nog rätt, jag har verkligen hamnat i fel forum..   

irover
 så du menar att forat skulle bli trovärdigare om vem som helst skulle kunna påstå vad som helst om vem som helst. Så fungerar i varje fall inte jag, trovärdigt blir det först när jag vet vem som säger vad och varför, så att anonymt anklaga någon ser inte jag som trovärdigt

Som en anekdot kan jag berätta om en historia som utspelade sig i Poolforum för någon vecka sedan.

En kund skiver ett inlägg och varnar för ett företag som bland mycket annat säljer pooler och pooltillbehör.
Han skall enligt uppgift ha köpt en solfångare där både trevägsventilen och själva solfångaren gått sönder - ingen hjälp har han fått, och ärendet befinner sig nu i allmänna reklamationsnämnden.

Dagen därpå ringer företagaren ifråga och är upprörd, hans förklaring är att kunden har köpt en radiostyrd helikopter som han kraschat och nu vill återlämna för att den inte fungerade som förväntat. Företagaren vill inte gå med på detta och kunden har som straff för detta spridit rykten om företaget på olika forum på nätet i utpressningssyfte.
Företagaren erbjuder mig att granska hans bokföring för att själv verifiera att han inte sålt någon solfångare åt den påstådda kunden.

Jag vet fortfarande inte vem av dem som berättar den sanna historien, men jag vet vem jag litar på mer i alla fall.

Hela tråden togs bort och inläggskrivaren har inte hört av sig mer.

Varför?

Vi tänker oss tre scenarios:

1. Någon med kontakter hos denna säljare hade kunnnat gå in och skriva " Jag har handlat tiotals pumpar av dem, inga problem, t.o.m reklamationerna (2 st) har skötts utan problem. Kanon!

2. Någon av denne säljares konkurenter tycker att de säljer orimligt billigt och vill sätta käppar i hjulen, skriver därför: "Bara skit, förmodligen svarta afärrer och ingen garanti att tala om, 

3. Någon som handlat av dem på riktigt, utan bindningar till leverantören skriver: "Jag har köpt av dem, en E9:a. Inga problem och dom är trevliga på telefon. Vi får väl se om dom fortfarande är trevliga ifall pumpen skulle krångla."

Problemet med denna typ av frågor är att det är helt omöjligt för dig, mig eller någon annan att avgöra vilket av inläggen som stämmer med verkigheten.

Tro mig, jag har fått rätt många samtal från företag som anser sig vara felaktigt misskrediterade både i detta forum och i mitt poolforum.
Jag kan dock hålla med om att företag som annonserar i forumet i samma veva som de börjar annonsera exponerar sig mer och får vara beredd på lite mer kritik om de missköter sig. En kantboll alltså, där jag inte är säker på att jag själv skulle ha redigerat inlägget ifråga.
(Hade jag inte gjort det hade jag å andra sidan ha kunnat anklagas för att inte följa regelverket för forumet när det gäller annonsörerna)

Hej!

Unrar om det är någon som handlat från/av ??
Erfarenheter?
Någon som använd deras installatör?

Tack på förhand.

Jag har köpt av dem, en E9:a. Inga problem och dom är trevliga på telefon. Vi får väl se om dom fortfarande är trevliga ifall pumpen skulle krångla.