Ämne: Lista dygnsförbrukningen på samtliga Luft / Vatten system.

[PeM]

Vet inte om detta behandlats tidigare, men jag tycker det vore intressant att se hur mkt kw/dygn de olika fabrikaten av Luft / Vatten system drar.
Är mkt intresserad av detta eftersom jag har en nyinstallerad KW Smart Toshiba L/V med R410A och som är helt ny på marknaden. Så det vore bra med lite värden för att se om det ser bra/lagom/sämre ut.
Eftersom jag inte har nån separat elmätare på mitt system kan jag bara mäta dygnsförbrukningen inkl hushålls el.

Hus: Sten kåk från 53 155 m2 i två plan (Souteräng) i Stockholms trakten.
Åtgång: Ca 70 kw/dygn med hushållsel och mellan 2-4 grader ute.
45 gradigt till radiatorerna och 65 gradigt varmvatten. Mellan 20,5 och 21,5 grader inne.

Hoppas fler har lust att dela med sig sina uppgifter.

Mvh

PeM

[Bullo]

Vet inte om detta behandlats tidigare, men jag tycker det vore intressant att se hur mkt kw/dygn de olika fabrikaten av Luft / Vatten system drar.
Är mkt intresserad av detta eftersom jag har en nyinstallerad KW Smart Toshiba L/V med R410A och som är helt ny på marknaden. Så det vore bra med lite värden för att se om det ser bra/lagom/sämre ut.
Eftersom jag inte har nån separat elmätare på mitt system kan jag bara mäta dygnsförbrukningen inkl hushålls el.

Hus: Sten kåk från 53 155 m2 i två plan (Souteräng) i Stockholms trakten.
Åtgång: Ca 70 kw/dygn med hushållsel och mellan 2-4 grader ute.
45 gradigt till radiatorerna och 65 gradigt varmvatten. Mellan 20,5 och 21,5 grader inne.

Hoppas fler har lust att dela med sig sina uppgifter.

Mvh

PeM

Hej.
Har en Sanyo CO2 från november
Förbrukning 75 kWh vid 0-3º. 19,5º inne, 38º till radiatorer, 60º på varmvatten.
1 1/2 plans bygt 38, 110 kvm med ståvind. 2-glasfönster, 3sidor nyisolerade. Källare 70kvm med golvvärme.
Min förbrukning är också inkl hushållsel.
Vi tycker förståss det är för mycket vilket vi har en annan tråd om.

Eva i Mälardalen

[Synpunkter]

Även om det inte har med frågan att göra så undrar jag om det inte i Evas fall är så att hennes värmepump på 4,5 kw är för liten och att det är därför spets/elförbrukningen är så hög?

[Synpunkter]

Så, nu lästa jag tråden om spets på CO2 och det verkar alldeles uppenbart att många har installerat en för svag vp i förhållande till det aktuella husets effektbehov. Det verkar helt sjukt att någon seriös installatör vid en dimensionering skulle ha kommit fram till att en 4,5 kw vp är tillräckligt. Det är inte så konstigt att det inte blir nån "bergvärmeersättare" i dessa fall. Snarare har det blivit tvärt emot - en extremt dyr elpanna. Till PeM kan jag säga att jag pratat med en installatör av KW Smart (på mässan i är) till mitt hus som i vart fall inte verkar ha ett mindre effektbehov än ditt (också i sthlm) och fått rådet att KW Smart är för liten för mitt hus. Hur resonerade din installatör? Jag tror att dessa problem har att göra med att de aktuella märken (Sanyp och KW smart) endast finns i en effektstorlek. Då är det lätt att man försöker klämma in den som finns att tillgå. Det är ju ganska sorgligt om man installerar och investerar pengar också visar det sig att effekten är för dålig.

[Bullo]

Ja men enligt Ahlsells frågor & svar (på deras hemsida) om Sanyo rekommenderas denna VP för hus som har en förbrukning upp till 30000 KwH per år. Vi har haft 31200 Kwh och då har vi haft en elpanna på 20l (vet ej effekten) och en VV beredare på 300l.

Installatören räknade med en besparing på ca 16000 Kwh men vi tror mer på 10000. Idags läget ser du ut som 5000.
Eva
 

[Sture]

Vet inte om detta behandlats tidigare, men jag tycker det vore intressant att se hur mkt kw/dygn de olika fabrikaten av Luft / Vatten system drar.

Under loggningsforum finns en särskild tråd för luft/vattenpumpar.

Min förbrukning var i oktober 38,9 kWh per dygn, varav 21,8 värme och varmvatten. I november var förbrukningen 60,0 resp 41,2 kWh. Tom den 11 dec var siffrorna 61,9 resp 57,7 kWh. Att hushållselen enbart var 4,2 kWh dessa dagar beror på att vi var i Thailand och kom hem först i lördags.

[Synpunkter]

Om det är sÃ¥ att man efter en installation av en professionell installatör som dimensionerat och rekommenderat Sanyo CO2 pÃ¥ 4,5 kw till ett hus som drar över 30.000 kwh och man sen sparar 5.000 kr per Ã¥r sÃ¥ sÃ¥ har man nog rätt att vara besviken. Vad kostade installationen - 80-90.000? Ã…terbetalningstiden blir ju minst 15-20 Ã¥r. Den installatören skulle jag inte vara glad pÃ¥... 

[PeM]

Till PeM kan jag säga att jag pratat med en installatör av KW Smart (på mässan i är) till mitt hus som i vart fall inte verkar ha ett mindre effektbehov än ditt (också i sthlm) och fått rådet att KW Smart är för liten för mitt hus. Hur resonerade din installatör? Jag tror att dessa problem har att göra med att de aktuella märken (Sanyp och KW smart) endast finns i en effektstorlek. Då är det lätt att man försöker klämma in den som finns att tillgå. Det är ju ganska sorgligt om man installerar och investerar pengar också visar det sig att effekten är för dålig.

Min första kontakt med KW Smarten var oxÃ¥ pÃ¥ mässan och säljaren jag pratade med tyckte inte att den skulle va för klen. Det var Allklimat jag kom i kontakt med redan där. Funderade fram o tillbaks, tog in offerter pÃ¥ CTC och nÃ¥gra av dem ville köra EcoAir 5,9 och en annan ville köra 7,9. Eftersom KW Smarten är pÃ¥ 7 kw (6kw nominell?) sÃ¥ tänkte jag att det borde funkar. FrÃ¥gade Allklimat flertalet ggr om den verkligen skulle räcka och de försäkrade mig att det skulle den göra. Ringde även och pratade med Bemico, en annan KW Smart installatör,  innan jag bestämde mig och de sa att om Allklimat tycker att den ska räcka sÃ¥ gör den det.
Vilken säljare var det som avrådde dig? Hur stort är ditt hur och hur mkt olja bränner du nu?

Mvh

PeM

[grolim]

Hej.
Jag har en CTC EcoAir 5.9 + EcoLogic dockat till bef. panna. Under november snittade huset tot. 41 kWh/dygn och till i gÃ¥r sÃ¥ lÃ¥g snittet i december pÃ¥ 51 kWh/dygn. Uppvärmd yta är ca 200 m² till + 20 grader, fördelat pÃ¥ tre vÃ¥ningar inkl. källaren. Utetempen har varit varierande mellan +8 och -12 grader under tiden nov - dec.

// Grolim

[Sture]

Hej.
Jag har en CTC EcoAir 5.9 + EcoLogic dockat till bef. panna. Under november snittade huset tot. 41 kWh/dygn och till i går så låg snittet i december på 51 kWh/dygn.

Detta måste väl vara exkl hushållsel?

[Synpunkter]

PeM: Jag har en kåk från 1935 i sthlm. 1,5 plan (118 kvm helt uppvärmt) plus källare (70 kvm bara halvuppvärmt nu men skall inredas i framtiden och ca 40-50 kvm skall kanske värmas upp, resten är garage). Också sutteränghus (2,5 plan mot gatan och 1,5 plan mot baksidan om du förstår). Eftersom vi är ganska nya ägare så har jag ingen exakt historisk förbrukning men jag gissar på 30-35.000 kwh. Huset är ursprungligen ett reveterat plankhus som har heltegelfasad sen oljekrisen. Jag pratade med Bemico på mässan som avrådde mig från KW Smart. Jag gav samtliga fakta om mitt hus som Bemico körde i sitt dimensioneringsprogram och då visade det sig att jag nog behövde en 8-9 kw pump. De andra installatörer som tittat på mitt case har också föreslagit 8-9 kw värmepump. Jag har mest funderat på CTC:s EcoAir 109 eller Euronoms ExoAir 10, men det hela ligger på is just nu av lite olika skäl. Jag tror det kommer att hände en hel del på värmepumpsmarknaden snart - framförallt vad gäller luft/vatten. Dessutom så har jag ännu inte funderat färdigt på bergvärme eller inte. Vidare väntar jag på vad som händer med bidragsgrejen efter nyår. Priset på l/v och prisskillnaden mellan l/v och bergvp är en annan som som förbryllar mig. En annan sak som just nu talar emot luft/vatten är storleken och ljudet på utedelen på de stora kända fabrikaten. Jag har en liten tomt i Mälarhöjden. I Ditt fall har du ju i alla fall en nätt utedel. Tills vidare eldar jag som fan i kakelugnen och gråter när Fortums fakturor skall betalas. Hoppas det löser sig till det bättre för din del. Förresten: vad sa kalkylen/underlaget som Allklimat gav dig angående besparing och dimensionering?

 

[PeM]

Jaa du, vad sa kalkylen, vilken kalkyl kan jag börja med att svara på den frågan. Ingen kalkyl har körts överhuvudtaget som jag sett iallafall. Ska nog vänta tills elräkningen kommer vid årskiftet och prata lite mer med Allklimat, det suraste är att säljaren som sålde pumpen och som vi fick förtroende för är inte kvar på företaget.

[Synpunkter]

Ok.... Men vad sa din installatör innan då? Sa han bara att den räckte eller? Ville du inte ha nån aning om din 88.000-kronorsinvestering skulle betala sig på 5 år eller 15 år?

De företag som jag pratat med (har medveten valt sÃ¥dana som jag hört skall vara seriösa - men vem fan vet eftersom vp-branschen i sthlm är rena Klondyke) har gjort en dimensionering av värmepumpen utifrÃ¥n husets uppskattade effektbehov efter besök pÃ¥ plats, och en "kalkyl" som utvisar tex förbrukning innan installation och förväntad förbrukning efter installation, vid vilken utetemp elspets ska gÃ¥ in, hur mycket energi (el) som pumpen förbrukar och hur mycket energi som pumpen ger, vilken täckningsgrad som pumpen ger av husets max effektbehov (tex 90%) osv osv osv. Även om man inte skall förlita sig pÃ¥ sÃ¥na "säljpapper" sÃ¥ ger dom ändÃ¥ en hint om vad man skall välja och det ger en lekman möjlighet att jämföra prestanda, pris, Ã¥terbetalningstid. 

[grolim]

Hej.
Jag har en CTC EcoAir 5.9 + EcoLogic dockat till bef. panna. Under november snittade huset tot. 41 kWh/dygn och till i går så låg snittet i december på 51 kWh/dygn.

Detta måste väl vara exkl hushållsel?

Nej, det är allt inkluderat, även hushållsel studs

[PeM]

Jo de som varit här, ctc, ctc, kirick och allklimat har kommit fram till ungefär samma, att man bör hamna runt 18-19000 kwh/år. Men att veta när elspets ska slå till har varit luddigt hos alla som varit här. Problemet jag märker med KW Smarten är att det inte finns nån intelligent loggnings fuktion, har mailat direkt till ABK som tagit fram systemet med Toshiba för att få lite mer input och svar. Enligt Allklimat ska det gå att ändra en massa parametrar så jag väntar med spänning på svar.
Jag hade oxå kunnat tänkt mig att vänta med investering, men då oljan drog 14l/dygnet när det var kallt och en trasig elpatron som blev det ganska bråttom, och efter att vi va på mässan blev vi sålda på KW Smarten. En annan aspekt är att det trots allt är en Toshiba pump och jag vet att det borgar för mkt god kvalité på utedelen.

[lake]

Hej,

Under november snittade huset tot. 49 kWh/dygn och till i dag så låg snittet i december på 59 kWh/dygn.
Dessa sifror är med hushålls.

[Synpunkter]

Jag tror också att det är bra kvalitet på utedelen, men jag misstänker dock att den är för liten, precis som har visat sig vara fallet med många som köpt Sanyo CO2. Hur som helst, vi ska kanske inte måla fan på väggen än - det löser sig förhoppningsvis till det bättre.

[PeM]

Ja man hoppas ju att det löser sig. Men den är ju endå 1,5-2,5 kw större än Co2 så något bättre borde det ju va. Sen är det ju märkligt att endel med större hus klarar sig med en CTC 5,9

[Sture]

Ni med Sanyo CO2 får väl trösta er med att den går till -20°, det är kanske just därför ni valt den, min Optima stannar vid -10°.

[Sture]

Hej.
Jag har en CTC EcoAir 5.9 + EcoLogic dockat till bef. panna. Under november snittade huset tot. 41 kWh/dygn och till i går så låg snittet i december på 51 kWh/dygn.

Detta måste väl vara exkl hushållsel?

Nej, det är allt inkluderat, även hushållsel studs

Dina sffror verkar lite osannolika för mig. Smygeldar du inte lite med ved?

[Marcus T Cicero]

God kväll,

33 kwh per dygn i november inklusive hushållsel blev det. Bra siffror men ha i åtanke att jag har ett välisolerat litet hus i grund och botten.

Hälsningar från Cicero

[grolim]

Hej.
Jag har en CTC EcoAir 5.9 + EcoLogic dockat till bef. panna. Under november snittade huset tot. 41 kWh/dygn och till i går så låg snittet i december på 51 kWh/dygn.

Detta måste väl vara exkl hushållsel?

Nej, det är allt inkluderat, även hushållsel studs

Dina sffror verkar lite osannolika för mig. Smygeldar du inte lite med ved?

Nej! Ingen ved alls för det är för dyrt att elda i en öppen spis utan insats..... Ok då, 1 mysbrasa har jag eldat i november men ingen alls i december. Sture, ta en titt på följande länk nedan, där redovisar jag hela mitt första år med pumpen 4 dec 2004 - 4 dec 2005.

"http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,921.msg51286.html#msg51286"

Haha... upptäckte att du själv har redovisat i den tråden direkt under mitt inlägg

// Grolim

[AlfM]

Hej!
Jag har fortfarande ingen statestik på min än, men det kommer.

Under sista dygnet har det gått 18 kWh i uppvärmning och toltalt med HH 42 kWh.
Här är det 3 grader ute.
Såväl värme som HH ska finjusteras!

[Janne El-Energi]

Vilken framlednings temp har Ni på era radiatorer NU?

Mina har inne i huset med en termometer liggande ovanpå elementen ca 32 grader. Nu har vi ca +3 grader i Lunda trakten.

VP går ca 10-17h per dygn, med ca 20 starter. VV laddning med ca 4-5 timmar.

[grolim]

Ja man hoppas ju att det löser sig. Men den är ju endå 1,5-2,5 kw större än Co2 så något bättre borde det ju va. Sen är det ju märkligt att endel med större hus klarar sig med en CTC 5,9

Hmmm... Säger kanske en del om CTC:s kvalité istället, Lätt att ställa in, effektiv som få Nä, skämt åtsido, Jag glömde nämna för er att jag bor i ett radhus fast med ytterläge i nordlig riktning.


Janne, just i detta nu har jag -1 grad ute och läser av framledningstempen +28 grader, bor i norra dalsland vid vänern

// Grolim

[AlfM]

Hej Janne!

Jag har 35 grader ut till radiator.
Fast jag kör ju med fast kondensering och motorshunten som pytsar ut värmen.
Så fort tid finnes skall anläggningen kopplas om till flytande, och då räknar jag med viss förbättring.

[svenne]

jag ligger på 34 kwh/dygn hittills i dec. då värmer jag även ett rum i ett förråd till 20 grader med direktel :-(
På årsbasis 38,5 / dygn räknat från 1/1 2005
bor vid vänerns södra spets

[Sture]

jag ligger på 34 kwh/dygn hittills i dec. då värmer jag även ett rum i ett förråd till 20 grader med direktel :-(
På årsbasis 38,5 / dygn räknat från 1/1 2005
bor vid vänerns södra spets

Hur kan deccemberförbrukningen (34 kWh) vara lägre än årssnittet (38,5 kWh)? Det borde väl vara tvärtom...

[Maha56]

Jag har separat mätare på pumpen och den har snittat 36kwh/dygn i dec...värme och vv.
jag har ett 1 1/2 plans hus med källare.Jag värmer 130m2 till 21,5gr +60m2 källare till 20gr
Något som gör mig mörkrädd är min HH-el..jag snittar nu i dec 30kwh/dygn..det är ju lika mycket som vissa av er har totalt???...men.men...man är väl lite för pryltokig..

[svenne]

högre snitt på årsbasis beror på att våren var väldigt kall här....hösten och speciellt december har varit varm......

[FredrikO]

Har en CTC EcoAir 5,9 + EcoEl till ett hus på 180m2 byggt 1990. Snittar i december på 57 KWh/dygn inkl. HH. Temperaturen i december har växlat mellan -4 till +4 grader.

Av dessa 57 KWh/dygn så har värme och varmvatten stått för 29 KWh/dygn  . Kanske dags att kolla över hushållselen 

[Jarl]

Rotade bland mina elräkningar och kom fram till följande dygnsförbrukningar:

Mars: 100 kwh

Augusti: 30 kwh

Oktober: 52 kwh

November: 61 kwh

Inklusive HH-el.

// Jarl

Har inte börjat myselda förrän nu i december.

[arnen]

Att baka in hushållselen i elförbrukningen ger egentligen en mätning utan värde och
 väldigt osäkert resultat.
I dag kan man nästan överallt köpa en beg elmätare av elverken för ca 200 kronor.
Man kan då lätt skilja på vad som är uppvärming och vad som är hushålls el.
På detta sätt kan en mycket mera korrekt resultat redovisas.
M V H

[svenne]

men om man inte vill/orka sÃ¥ är ju det bättre att redovisa med hushÃ¥llsel än att inte redovisa alls.  :,v(

[PeM]

Nu är ju inte jag världens mest eltekniska person, men kan man koppla in en elmätare på alla system? Är det svårt och hur gör man?

Mvh

P

[Jarl]

men om man inte vill/orka så är ju det bättre att redovisa med hushållsel än att inte redovisa alls.  :,v(

Så sant så!

// Jarl

[Akilles]

Nu är ju inte jag världens mest eltekniska person, men kan man koppla in en elmätare på alla system? Är det svårt och hur gör man?

Köp en begagnad direktmätande, dvs utan mellantransformatorer, trefas med nolla energimätare, på denna, oftast i locket till inkoppliingsskruvarna, står det hur man skall koppla in den. Återkom annars med frågor.

[AlfM]

I morse var det kallt! -6 grader.
Vp har gått 16,5 tim på steg 2.
Ingen TS. Hurra! Hurra!

Edit 19 december.
Nu har det hänt! Natten till idag var det -7,5 grader kallt. Då gick TS in 10 minuter.
En timme senare stoppade VP för det blev för kallt. Då blev det mer elpatron.
Alles 2 timmar.

[trioman]

Hej jag har en optima 1000 med 300 liters varmvattenberdare till ett tvÃ¥vÃ¥ningshus med källare pÃ¥ 220kvadrat uppvärmd yta frÃ¥n 1924 med 2glas fönster ock i november/december har jag en snitt förbrukning pÃ¥ 55kwh per dyngn med  hushÃ¥llselen inräknad ock 22-23grader inne
Magnus

[AndyW]

Hej alla.

Jag ser att de flesta har en väldigt låg förbrukning, Jag undrar då hur era inställningar är ??
Gromlins förutsättningar är hyfsat lika mina, Vilka inställningar har du ??

Nu när det är riktigt kallt 10-15 minus går min pump väldigt lite eftersom den stannar på hög returtemp (48grader),
detta blir det eftersom spetsvärmen går till.

Jag har aldrig sett min pump lämna över 50 grader, nått tips ??

[grolim]

AndyW! Här kommer mina inställningar:

RUMSGIVARDRIFT
MED [ ] UTAN [#]

VÄRMEPUMPSTYP
LU/VA [#] VA/VA [ ]

KOMPR TILLÃ…TEN [#]
KOMPR SPÄRRAD [ ]

SYSTEMTYP SHUNT [#]
EJ SHUNT [ ] ACK [ ]

FRAMLEDN TEMP
(VID –15 UTE) 43°c

SHUNT STÄNGD
VID UTETEMP 14°c

KORR DIFF SYSTEM
(VID –15 UTE) 6°c

MAX TILLÃ…TEN
FRAML TEMP 80°c

MIN TILLÃ…TEN
FRAML TEMP OFF

VÄRME FRÅN VID
UTETEMP 18°c

NATTSÄNKNING
NEJ [#] JA [ ]

RUMSTEMPERATUR
ÄNDRAS #c

FRAMLEDN SKALL
ÄNDRAS ##c

TIDER MÃ…NDAG
F06 T22 F- - T-

De inställningar som jag har ändrat på jmf. med fabrik är presenterade i fet stil. För närvarande så har jag kopplat bort rumsgivaren pga. att jag testar lite andra teorier och parameterjusteringar.

// Grolim

[chilliguran]

Hej!
nu har det gått en månad sedan installationen och min snittförbrukning i dec. 54kwh / dygn ink HH. har en jämn och goo inne temp 21*