Ämne: Monoblock mot Bosch 3800i EW

[Classe57]

Pumpen är för klen för huset (det har ni kunniga på forumet varnat för och ni har rätt).
Min tanke är att koppla ett Monoblock mot Bosch:en och på så sätt få bättre värme (Radiatorer) i huset.
Vattentillverkning klarar Bosch:en galant.

Hur kopplas ett Monoblock mot FLVP?

Mvh
Classe

[BigGitt]

Är pigg på detta med!
Hoppas någon svarar.

[Josth]

Hur kopplas ett Monoblock mot FLVP?

Mvh
Classe

Det beror ju helt på vilken FLVP det är fråga om. För Bosch Compress 3800i känner jag inte till något sätt att docka med en monoblock. Förmodligen är det enklast att kapa rören och låta 3800i enbart göra varmvatten och sedan köra en monoblock med extra el-kassett mot värmesystemet som två helt olika system.

[Classe57]

Jag har varit i kontakt med en firma som säljer Bosch 3800i EW samt Daikin Luft/vatten. Dom kopplar Monoblocket mot Bosch:en men vill inte berätta hur dom gör det. Köper jag monoblocket fÃ¥r jag självklar veta det.  Jag skall leta fram ett mail jag har frÃ¥n en annan säljare som säger sig koppla Monoblock mot FrÃ¥nluftpump -Ã¥terkommer!

[Josth]

Mycket intressant! Eftersom 3800i har by-pass-rör och två cirkulationspumpar så finns det ju en möjlighet rör-mässigt att docka in en monoblock på returledning för husvärmen och köra flytande kondensering i monoblocken. Men det stora frågan är hur reglersystemet i 3800i reagerar på detta och om omkopplingar och andra justeringar måste göras i 3800i för att det hela ska fungera under alla olika driftfall?

[Classe57]

Eller hur. Min frÃ¥ga var om Monoblocket skulle kopplas pÃ¥ framledning och retur men fick enbart svaret att kopplingen sker  "under" pumpen. 

[Classe57]

Det här svaret jag redovisar underst är från en säljare som säljer säljer sitt Kinesiska Monoblock via Klaravik.
Min fråga var hur kopplingen skulle se ut - det här svaret gäller en Nibe.
Som jag förstår det så blir Niben en enda stor varmvattenberedare då fläkten stängs av och att Monoblocket sköter all värme/tappvatten. En kanalfläkt får man montera om det behövs.

"Nibe fighter 310P, fungerar perfekt. Alla rörmokare som
sysslar med frånluftpannor vet och det är enkelt. En tillopp + en retur under bef. varmvattenberedare.
Shunt m.m. fungerar som förut. Bryt elen till ventilationsfläkten ( förbrukar 188 watt/tim.) överst på pannan,
koppla ihop de två vent slangarna, eventuellt stoppa in en fläkt i slangen ( 14watt under 200 kr.) om du tycker
att du  behöver för ventilation, normalt fungerar självdrag"

[Josth]

Oj! Det där uttalandet från firman var mycket "rappakalja". 310P kan man docka med både fast och flytande kondensering. Dockar man fast blir det enklare styr- och reglermässigt men man förlorar ca 30% av energibesparingen. Det är därför man främst strävar efter att docka med flytande kondensering och enbart låta FLVP göra varmvattnet. Ventilationen i huset är jätteviktig. Man kan absolut inte bara "koppla ihop" slangarna utan en kanalfläkt om man stänger av FLVP fläkt.

[Classe57]

Här är bilderna som fanns på Klaravik när pumpen såldes:

https://www.klaravik.se/auktion/produkt/1657866-luftvattenvarmepump-jiadele-nordic-fabriksny/

[25fOCUS]

Oj! Det där uttalandet från firman var mycket "rappakalja". 310P kan man docka med både fast och flytande kondensering. Dockar man fast blir det enklare styr- och reglermässigt men man förlorar ca 30% av energibesparingen. Det är därför man främst strävar efter att docka med flytande kondensering och enbart låta FLVP göra varmvattnet. Ventilationen i huset är jätteviktig. Man kan absolut inte bara "koppla ihop" slangarna utan en kanalfläkt om man stänger av FLVP fläkt.

Som en enkel fråga, hur tappar man 30 % av en besparing. Utveckla det helt. Förstår inte var förlusten är, har det med anslutningen på VP, hur den görs eller.

[Josth]

Ok, ja det där var dockning med fast kondensering rakt in i den dubbelmantlade tanken på 310P. Man förlorar ca 30% av energibesparingen på själva uppvärmningen. Bättre docka med flytande kondensering på värmesystemets returledning. Se bilaga.

[Josth]

Värmepumpar har högre verkningsgrad desto lägre framledningstemperatur de måste arbeta med. Om värmepumpen har växelventil så räcker det att producera den framledningstemperatur som värmesystemet behöver. Ofta runt 30 till 35 grader på vintern. Detta istället för att docka in direkt i tanken och alltid värma till t.ex. 54 grader.

[25fOCUS]

Ok, ja det där var dockning med fast kondensering rakt in i den dubbelmantlade tanken på 310P. Man förlorar ca 30% av energibesparingen på själva uppvärmningen. Bättre docka med flytande kondensering på värmesystemets returledning. Se bilaga.

Ja kan fungera till viss del. är lite konfunderad pÃ¥ den koppling som visas av en tillverkare. Det är en 180 graders Ã¥tergÃ¥ng till hur det kopplades för 40 Ã¥r sen i VP;s barndom. Varför  denna förändring har tillkommit begriper jag inte. Är det nÃ¥got som dom insett fel i driften tro.

[Rickard]

OM man ansluter den till returledningen så är väl utmaningen att få den att gå bara när det finns värmebehov.
Hittar ingen installatörsmanual, så det är svårt att försöka lista ut nåt vettigt sätt.
Man kan ju inte låta kontaktorn för kompressorn i frånluftsvärmepumpen styra monoblocken, möjligen "drift" på kompressorn, och växelventil mot värmesystemet skulle kunna lösa logiken, men då krävs det några reläer som agerar logik, och en som agerar kontakt och startar monoblocken.

Hur styrs start och stopp av monoblocken?

Köp för allt i världen inte ett kinesiskt uddamärke av en skojare som tycker att du ska stänga av ventilationen i ditt hus.

[Josth]

Dagens monoblocks av kända fabrikat som t.ex. Daikin och Panasonic kan köra dels med fast temperatur mot t.ex. en tank och dels köra med framledningstemperatur från värmekurva med utegivare. Då skulle man kunna prova att ha aningen högre värmekurva i monoblocken jämfört med 3800i och hoppas att framledningstemperaturen som 3800i mäter inte triggar värmeproduktion för än monoblocken går på max, inte klarar hålla uppe framledningstemperaturen och behöver tillskott. När monoblocken avfrostar kommer det kortvarigt att trigga värmeproduktion i 3800i och frågan är om den då tyvärr även aktiverar el-patronen en liten stund?