Ämne: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten

[JönsJönsson75]

Tjena Forumet!

Jag och frugan har nu bestämt oss att vi vill byta värmesystemet helst i år, då vi har en gammal Nibe City kombipanna (kör ingen olja längre bara elpatron). Och eftersom vi har nyligen fått ett tvillingpar så tar dem upp väldigt mycket tid och man hinner nästan inte göra sin egna re-search tyvärr.

Vi har varit inne på antingen Bergvärme eller Luft/vatten värmepump. Man har ju hört mycket gott om bergvärme men har även hört samma om Luft/vatten och blir då givetvis förvirrad, och skulle vilja ha lite expert råd utav er! Både fördelar och nackdelar är välkommet!

Lite info om huset.
Byggt 71, 1 plans med källare 100+100 kvm som ligger i Småland och har en DVUT på -15,6 grader
3 glas fönster 1,2 U värde
FTX ventilation
Framledningstempen är runt 60 grader
25,000 kwh/år (19,000 i uppvärmning)

[bopakoster]

Tilläggsisolera och installera bergvärme var mitt koncept.
Bergvärme för att slippa oväsen från luftvärmpumpfläkten och effektivare än luft/vattenvärmepump.
 

[Josth]

När är framledningstemperaturen 60°C? Värmepumpar arbetar helst med låga framledningstemperaturer och verkningsgraden minskar för varje grad högre temperatur. Vissa modeller kan klara upp till 65 grader med kompressorn, sedan blir det 100% el-patron upp till 70°C som är max. Betydande skillnad från äldre olje- eller el-panna i 80/60-system. Det man kan göra är att tilläggsisolera eller byta till större radiatorer och vissa rör för att få ner framledningstemperaturen.

[Tågråttan]

Tilläggsisolera och installera bergvärme var mitt koncept.
Bergvärme för att slippa oväsen från luftvärmpumpfläkten och effektivare än luft/vattenvärmepump.

Jag håller med, du har gjort ett fantastiskt jobb.
Jag kommer få bråka med kommunen om jag ska borra på framsidan, dom kommer garanterat kräva att jag borrar bakom huset, dit borriggen kanske inte kan komma åt.. Nu har jag hittat ett rättsfall som visar att man får borra energihål precis vart man vill på tomten, är dock inte så jättesugen på att tjafsa med kommunen.

Så jag börjar svänga om liiite till att skaffa luftvatten.

Enligt Levin så kommer Sverige bli varmare och varmare, hur stor blir besparingen mellan att välja bergvärme före luftvatten i Småland egentligen. Häromdagen hade dom 10 dygnet runt.

Högtempssystem och värmepump är en rätt dålig kombination som TS har.

[B]

När är framledningstemperaturen 60°C? Värmepumpar arbetar helst med låga framledningstemperaturer och verkningsgraden minskar för varje grad högre temperatur. Vissa modeller kan klara upp till 65 grader med kompressorn, sedan blir det 100% el-patron upp till 70°C som är max. Betydande skillnad från äldre olje- eller el-panna i 80/60-system. Det man kan göra är att tilläggsisolera eller byta till större radiatorer och vissa rör för att få ner framledningstemperaturen.

Hej josth
Du har ivt geo500 som klarar framledningstemperaturer
PÃ¥ 71 g om jag inte missminner mig med kompressorn
Så det finns grejer på marknaden som klarar av att jobba med höga temperaturer
Mvh
B

[Josth]

Intressant men det står inget om att den klarar 71° framledningstemperatur med kompressorn eller el-kassetten så då får man anta det sistnämnda. Skulle väl vara marknadsledande annars och något de borde haft tydligare i sin reklam(?)

[B]

12 och 16  maskinerna gör 71 g vid 0
Enligt installations manualen jag har
Står på sid 35
8 kW lämnar 67 vid 0   65 g vid -3

Det är nog marknads ledande för berg

Jag som ska bygga nytt hus sneglar lite på
En sÃ¥n maskin 
Mvh
B

[25fOCUS]

Det mÃ¥ste vara en otrolig framgÃ¥ng med dom temperaturena, men det kostar nog pÃ¥ kompressorn att snurra med måååånga tusen varv för att upp fÃ¥ trycket, normalt har jag hört att en inverter snurrar med ca 2800 r/m vid 50 Hz, vad blir det dÃ¥ med  högre temperaturer i varvtal,  när frekvensen gÃ¥r upp till mellan 90 - 100 Hz, hur länge tÃ¥l en kompressor att göra det, samt att det gÃ¥r nog en hel del energi till det med.
Det ligger något i vad Josth säger , mycket tillskott och då är nog inga problem med att få upp tempen i dom storlekarna.

[B]

Självklart blir verkningsgraden sämre ju högre temperatur en kompressor tillverkar
Får Du 2 i cop är det fortfarande en 50% besparing
Vid 70g och tex -3 in pÃ¥ KB 

Testerna från fabrikörerna som tillverkar dessa kompressorer för hög temperatur har stora kvalitets tester. Det är mycket styr som övervakar processen
Och säkerhetstänket är fokus när sånt här tillverkas.
Jag är 99.9% säker på att Ivt/Bosch med kompressorleverantören har vart grundliga i sina tester.
Som installatör / konsument är i alla fall jag trygg med
Vad tex Ivt släpper till oss .

Focus 25 . Varvtalet är inom kompressorns arbetsomrÃ¥de  . Jag ser det som ett icke problem dÃ¥ kompressor tillverkaren har sagt ok till det .
Mvh
B

[25fOCUS]

Ska inte ut med pekpinne men dina inlägg verkar vara reklam

[Hasberg]

Jag som ska bygga nytt hus sneglar lite på
En sÃ¥n maskin 
Mvh
B

Ska du bygga nytt hus nu så byggs det väl med dagens isoleringsstandard
och dÃ¥ behöver du väl inte dessa framlednings-temperaturer 

[B]

Nej nej nej !
Focus 25 . Jag är ÅF för en annan tillverkare

Om någon sett inläggen som reklam läses dem fel
Meningen med inläggen är bara att påvisa att det finns
Tillverkare och produkter som klarar efterfrÃ¥gade drift temperaturer  dÃ¥ det fanns en osäkerhet om det i diskussionen .
B

[B]

Ska du bygga nytt hus nu så byggs det väl med dagens isoleringsstandard
och dÃ¥ behöver du väl inte dessa framlednings-temperaturer 

Jag tänkte så här .
70 g  jag slipper till och med elen
För legionella körningarna
Där av titta jag på den vp

[Hasberg]

Jag behöver heller ingen el för legionella körningarna ! Finn bevis (logfiler) på forumet.

[TS Comfort AB]

Dimensionera för att slippa eltillskott för legionella körning nÃ¥gon gÃ¥ng per mÃ¥nad verkar lite överdrivet dÃ¥ den kostnaden mÃ¥ste vara väldigt försumbar med tillskott, nu kanske det ligger mer bakom att det behövs sÃ¥ höga temperaturer 

[B]

Det är jätte bra om niben klarar värma hela VVB
Till min 60 g från topp till botten inne i Vvb
Vid legionella körningen utan EP .

Personligen så väljer jag bland 3 andra tillverkare
När det gäller hem till mig själv .
Allt är sjukt dyrt tyvärr men räcker slantarna
Blir det en kombinations anläggning
Mvh
B

[B]

Dimensionera för att slippa eltillskott för legionella körning nÃ¥gon gÃ¥ng per mÃ¥nad verkar lite överdrivet dÃ¥ den kostnaden mÃ¥ste vara väldigt försumbar med tillskott, nu kanske det ligger mer bakom att det behövs sÃ¥ höga temperaturer 

Inte dimensionera TS comfort
Det är ett produktval jag gör i samband med installationen
Märkeffekten på vp blir den samma

[TS Comfort AB]

 
Kom på att jag inte ens vet om jag har legionella körning påslagen då jag höll på att leka lite med inställningarna för ett tag sedan!

Undrar egentligen hur stor risk det är att få legionella i en privatbostad där det sällan blir stillastående vatten speciellt många timmar under dygnet ??

Men det är en annan femma och tråd

[Daikin_]

Jag tänkte så här .
70 g  jag slipper till och med elen
För legionella körningarna
Där av titta jag på den vp

Tankevurpa B ?

71C i framledning i värmedrift vid en given returtemp.
VV laddning brukar ge en högre retur så frågan är om du kommer upp till 60C i VV ?

Om det går så är det bra då VV är den stora boven, speciellt vid nyproduktion och effektiva hus.

Mvh
D

[B]

Tankevurpa B ?

71C i framledning i värmedrift vid en given returtemp.
VV laddning brukar ge en högre retur så frågan är om du kommer upp till 60C i VV ?

Om det går så är det bra då VV är den stora boven, speciellt vid nyproduktion och effektiva hus.

Mvh
D

God morgon Daikin
Nej ingen tankevurpa
Jag har en speciell kombinations tank som
Utökar VV och säker ställer returtempen jag
Behöver för att få till tiden laddslingan behöver
För att få upp tempen i botten till + 60 grader .
Det blir riktigt bra med VV om jag väljer och gå
PÃ¥ den linjen .

Jag tittar på 3 tillverkare Daikin
Det är många funktioner som ska klicka
Ihop . Snösmältning vedpanna värmepump
Pool ( om frugan fÃ¥r som hon vill) mot buffert tanklösningar 
Jag förbereder även för solel
Mvh
B