Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Namninsamling, läs och skriv pÃ¥ om du hÃ¥ller med mig.  (läst 16198 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
http://www.namninsamling.com/Elbolagen

Halloj, läs detta och skriv gärna på om ni håller med mig.

För "skojs skull" så kanske ni kan skriva VP i kommentarsfältet så jag ser vilka som kommer från forumet, men bara o ni vill :)

/B
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad jkirkebo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #1 skrivet: 02 december 2006, 18:51:58 »
Skjønner fortsatt ikke dette med strømpris i Sverige jeg. I følge Fortums hjemmesider så tilbyr de jo faktisk spotpris, dvs. at prisen hele tiden følger NordPool + et tillegg på 1.7 øre/kWh og 380,- i fastpris. Så hva er egentlig problemet ?
Varmer 246m2 (to bygninger) med en IVT HT C9 og 200m brønn. Gulvvarme+radiatorer, to stk. Grundfos Alpha Pro pumper (25-40 og 25-60), Roth fordelere. Har gjort all installasjon selv. Hadde oljefyr før.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #2 skrivet: 02 december 2006, 18:59:29 »
SÃ¥ all media talar osanning om elbolagens enorma vinster?
Tror inte det.


Kollade på forums sida nyss o visst står det "spotpris" men det ändrar inte det faktum att dom gått med stooor vinst, hur, kan man då fråga sig om dom kör med spotpriser.

Att införa elcertifikat som är påtvingat är inte att skapa efterfrågan, det är tvång, skapa efterfrågan gör man med sänkt pris.

Med dom vinster som redovisas så skulle inte elcertifikatet ens behövas, det skulle bli bra iaf.


EDIT:
Jag ifrågasätter inte ATT dom tjänar pengar, jag ifrågasätter HUR, genom att höja priser trots att dom gör enorma vinster... Låt detta bli statligt reglerat!
Låt vinsterna gå till forskning och projekt till billig/grön el, inte till feta chefers plånböcker.

Vad har den chefen gjort för o förtjäna en sån fet lönecheck? Inte ett smack, bara höjt priset på en produkt alla MÅSTE HA.



/B
« Senast ändrad: 02 december 2006, 19:05:17 av benring »
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7658
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
Problemet är väl att tex. vattenfall låt säga producerar 90% av sin el i vattenkraft för c:a 5 öre/kwh och köper låt säga 10% på spottmarknaden för 45 öre och sätter sedan priset ut till kund efter spottmarknadspriset tros att det bara är en tiondel av av elen som dom betalar 45 öre för, resten av elen tjänar dom 40 öre/kwh på, snacka om marginaler fiR: fiR: fiR:
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #4 skrivet: 02 december 2006, 19:07:15 »
EXAKT!

Vi betalar ju den dyraste summan av all el som inhandlas.

På sommarn har vi överskott, som säljs till utlandet.
På vintern så förbrukas denna procent billig el o så måste vi köpa in dyr skitel.
Det e den elen som sätter priset på ALL el.

Därav den stora vinsten och därav min namninsamling!
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad jkirkebo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #5 skrivet: 02 december 2006, 19:16:52 »
Visst er gammel vannkraft billig å produsere. Om man dog solgte den til den prisen det kostet å produsere den + et lite påslag ville forbruket bli alt for høyt. Ingen gidder å spare om strømmen er billig! Dessuten vil den da totalt utkonkurrere ny, fornybar kraft slik at man etterhvert vil få sotor kraftmangel. Ingen gidder å bygge ut vnidkraft til 35 øre/kWh om vannkraft selges for 10 øre.

Nei, pris i kraftmarkedet må settes etter etterspørsel, ikke etter produksjonskostnader. Akkurat som det aller meste annet i samfunnet. Hvis ikke får vi en kommunistisk planøkonomi og vi vet jo hvor bra det fungerer i lengden...
Varmer 246m2 (to bygninger) med en IVT HT C9 og 200m brønn. Gulvvarme+radiatorer, to stk. Grundfos Alpha Pro pumper (25-40 og 25-60), Roth fordelere. Har gjort all installasjon selv. Hadde oljefyr før.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #6 skrivet: 02 december 2006, 19:19:54 »
Tycker du det är rätt att vinsten går till bolagens chefer då?

Edit: Om nu forums vinst är 12 miljarder (!!) på ett år, så borde väl detta va tillräckliga pengar att satsa på förnyelsebar energi?
Nä då ska vinster delas på cheferna, blir så förb...
« Senast ändrad: 02 december 2006, 19:22:43 av benring »
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad jkirkebo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #7 skrivet: 02 december 2006, 19:21:09 »
Kollade på forums sida nyss o visst står det "spotpris" men det ändrar inte det faktum att dom gått med stooor vinst, hur, kan man då fråga sig om dom kör med spotpriser.

Så du mener at spotprisen som du får om du kjøper fra Fortum ikke er spotprisen på Nordpool ? Høres usannsynlig ut for meg.

Nei, problemet er nok heller at folk ikke følger med og sitter på dyre, gammeldagse strømkontrakter. Bytt til spot-pris med en gang er mitt råd, det lønner seg garantert i et lengre tidsperspektiv.
Varmer 246m2 (to bygninger) med en IVT HT C9 og 200m brønn. Gulvvarme+radiatorer, to stk. Grundfos Alpha Pro pumper (25-40 og 25-60), Roth fordelere. Har gjort all installasjon selv. Hadde oljefyr før.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #8 skrivet: 02 december 2006, 19:22:48 »
Om jag inte missminner mig är produktionskostnaden för vattenkraftsel ca 11 öre, rätt skall vara rätt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jkirkebo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #9 skrivet: 02 december 2006, 19:24:38 »
Tycker du det är rätt att vinsten går till bolagens chefer då?

Nei, svært store lønninger og bonuser er jeg imot. Men om man vil senke vinsten får man heller f.eks øke beskatningen. Senke prisene er en dårlig løsning.

Legg f.eks en ekstra skatt på overskudd, som benyttes til subsidiering av utbygging av ny, fornybar kraft.
Varmer 246m2 (to bygninger) med en IVT HT C9 og 200m brønn. Gulvvarme+radiatorer, to stk. Grundfos Alpha Pro pumper (25-40 og 25-60), Roth fordelere. Har gjort all installasjon selv. Hadde oljefyr før.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #10 skrivet: 02 december 2006, 19:28:46 »
Intressant att personer som sitter o läser av sina elmätare frenetiskt, argumenterar MOT mig... väldigt intressant.

Men det är klart, kör man värmepumpar så drabbas man ju inte av höga elpriser.

Väntar själv på montering av en VP.

Jag vill iaf inte se mina pengar hamna i en fet chefs PRIVATA PLÃ…NBOK.
Pengarna ska gå till nått vettigt!!

PUNKT!

Citera
Nei, svært store lønninger og bonuser er jeg imot. Men om man vil senke vinsten får man heller f.eks øke beskatningen. Senke prisene er en dårlig løsning.

Legg f.eks en ekstra skatt på overskudd, som benyttes til subsidiering av utbygging av ny, fornybar kraft.


Det e ju det jag vill.... att vinsten ska hamna på vettiga saker... det står ju i namninsamlingen.

Priset må va högt men jag köper det om det inte hamnar i feta bonuscheckar etc.

Om vi har enats nu (jkirkebo) så kan du skriva på ;)
« Senast ändrad: 02 december 2006, 19:31:26 av benring »
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7658
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
Och spottpriset var väl över 70 öre ett tag appropå rätt och rätt
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #12 skrivet: 02 december 2006, 19:33:22 »
http://www.namninsamling.com/Elbolagen

Halloj, läs detta och skriv gärna på om ni håller med mig.

För "skojs skull" så kanske ni kan skriva VP i kommentarsfältet så jag ser vilka som kommer från forumet, men bara o ni vill :)

/B

Tänk att det skulle finnas en själsfrände inom det här omrÃ¥det  Thumbsup Jag trodde nästan att jag skulle fÃ¥ sluta pÃ¥ Skansen, sittande i en bur, Ã¥ uppvisad som nÃ¥t slags utdött unikum. Men tack-o-lov, sÃ¥ verkar det inte helt hopplöst ännu, att fÃ¥ folk att begripa att vissa tillgÃ¥ngar inte ska skötas av privata vinstintressen. Nä, saker som alla mÃ¥ste ha tillgÃ¥ng till, t.ex el, vatten, vägar, sjukvÃ¥rd/omsorg, Ã¥ utbildning, ska i möjligaste mÃ¥n, fördelas Ã¥ bekostas lika för alla, Ã¥ inte konkurrans utsättas. Varför, ser Vi genom att beskÃ¥da avreglerings-fiaskot med elen. Tänk er när det börjar snackas om att sälja ut vägnätet, nÃ¥t som inte alls behöver ligga lÃ¥ngt borta. Dom tankarna finns redan i USA, Ã¥ Vi brukar ju vara snabba pÃ¥ att följa efter vad som händer där. DÃ¥ kommer det att bli betalstationer Ã¥ avgifter för att kunna köra pÃ¥ varenda vägstump....

mvh humlan.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #13 skrivet: 02 december 2006, 19:38:53 »
http://www.namninsamling.com/Elbolagen

Halloj, läs detta och skriv gärna på om ni håller med mig.

För "skojs skull" så kanske ni kan skriva VP i kommentarsfältet så jag ser vilka som kommer från forumet, men bara o ni vill :)

/B

Tänk att det skulle finnas en själsfrände inom det här omrÃ¥det  Thumbsup Jag trodde nästan att jag skulle fÃ¥ sluta pÃ¥ Skansen, sittande i en bur, Ã¥ uppvisad som nÃ¥t slags utdött unikum. Men tack-o-lov, sÃ¥ verkar det inte helt hopplöst ännu, att fÃ¥ folk att begripa att vissa tillgÃ¥ngar inte ska skötas av privata vinstintressen. Nä, saker som alla mÃ¥ste ha tillgÃ¥ng till, t.ex el, vatten, vägar, sjukvÃ¥rd/omsorg, Ã¥ utbildning, ska i möjligaste mÃ¥n, fördelas Ã¥ bekostas lika för alla, Ã¥ inte konkurrans utsättas. Varför, ser Vi genom att beskÃ¥da avreglerings-fiaskot med elen. Tänk er när det börjar snackas om att sälja ut vägnätet, nÃ¥t som inte alls behöver ligga lÃ¥ngt borta. Dom tankarna finns redan i USA, Ã¥ Vi brukar ju vara snabba pÃ¥ att följa efter vad som händer där. DÃ¥ kommer det att bli betalstationer Ã¥ avgifter för att kunna köra pÃ¥ varenda vägstump....

mvh humlan.


Jag brukar inte citera föregående inlägg men gör ett undantag!

WOHOOO :)

Ja, det du skriver är ju skrämmande, tänk att inte ha råd med NÅTT av detta för att alla ser sin vinst i det.... Huuu :o
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad jkirkebo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #14 skrivet: 02 december 2006, 19:55:48 »
Och spottpriset var väl över 70 öre ett tag appropå rätt och rätt

I korte perioder vil spotprisen kunne ligge tildels langt over andre avtaler. Det er dog helt uinteressant, hva som er interessant er gjennomsnittet over hele året.

Varmer 246m2 (to bygninger) med en IVT HT C9 og 200m brønn. Gulvvarme+radiatorer, to stk. Grundfos Alpha Pro pumper (25-40 og 25-60), Roth fordelere. Har gjort all installasjon selv. Hadde oljefyr før.

Utloggad jkirkebo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #15 skrivet: 02 december 2006, 20:00:12 »
Intressant att personer som sitter o läser av sina elmätare frenetiskt, argumenterar MOT mig... väldigt intressant.

For min del er jeg mer interessert i at man får fart på utbygging av miljøvennlig, fornybar kraftproduksjon til erstatning av f.eks kullkraftverk, enn at lommeboken øker i tykkelse...

Citera
Men det är klart, kör man värmepumpar så drabbas man ju inte av höga elpriser.

Nåja, det går da 24.000kWh her i året alikevel.
[/quote]
Varmer 246m2 (to bygninger) med en IVT HT C9 og 200m brønn. Gulvvarme+radiatorer, to stk. Grundfos Alpha Pro pumper (25-40 og 25-60), Roth fordelere. Har gjort all installasjon selv. Hadde oljefyr før.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #16 skrivet: 02 december 2006, 20:06:59 »
Citat från min text i namninsamlingen, om du glömt tänkte jag:

Citera
Företag som säljer produkter som alla måste ha för överlevnad (EL, vatten etc) måste regleras på nått vis, vanliga människor har inte en möjlighet att klara sig mot detta missbruk.

Alternativt oxå ett krav på att alla vinstpengar skall gå till satsning på grön el och även året om.
Då går dom iaf till nått vettigt.

Det e ju det du snackar om, eller hur?

Varför får jag känslan att du är emot mig?

/B
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad jkirkebo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #17 skrivet: 02 december 2006, 20:12:36 »
Om all vinst skal gå til grön el, hvem gidder da involvere seg i kraftproduksjon, når det ikke er noen penger tjene ? Hvordan skal du kontrollere at ikke penger lures ut "bakveien" ? Den eneste måten å sørge for dette er å la staten ta over all kraftproduksjon igjen. Jeg tviler på at dette er det mest effektive. Man må la selskapene få en normal fortjeneste på kapitalen sin, så kan man heller hardt skattlegge det som kommer over. Slik som vi gjør med oljeselskapene her. Om staten hadde stått for all oljeproduksjon er jeg rimelig sikker på at den hadde vært vesentlig lavere enn i dag.
Varmer 246m2 (to bygninger) med en IVT HT C9 og 200m brønn. Gulvvarme+radiatorer, to stk. Grundfos Alpha Pro pumper (25-40 og 25-60), Roth fordelere. Har gjort all installasjon selv. Hadde oljefyr før.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #18 skrivet: 02 december 2006, 20:13:31 »
Javisst, bygg ut!! Bygg ut allt vad det går!! Men tyvärr lär inga privata intressen göra det (mer än till egen förbrukning, typ SCA m.fl), för vinsten blir inte större för det, utan bara mer att hålla igång. Vad som behövs, då en reglering av elmarknaden är en utopi, är fler aktörer, som får möjlighet att etablera sig på marknaden. T.ex samfälligheter eller liknande, som driver sina egna vind/solkraftverk, eller vad som kan tänkas vara möjligt.

mvh humlan.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #19 skrivet: 02 december 2006, 20:18:58 »
Citera
Om all vinst skal gå til grön el, hvem gidder da involvere seg i kraftproduksjon, når det ikke er noen penger tjene ?


Det ska inte finnas pengar att tjäna i denna branch, det skall finnas intresse av att producera el till ett vettigt pris som hjälper miljön.

230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #20 skrivet: 02 december 2006, 20:23:39 »
Citera
Om all vinst skal gå til grön el, hvem gidder da involvere seg i kraftproduksjon, når det ikke er noen penger tjene ?


Det ska inte finnas pengar att tjäna i denna branch, det skall finnas intresse av att producera el till ett vettigt pris som hjälper miljön.



Exakt! Då får Vi på köpet ett företagsklimat som är mycket mer gynnsamt än nu. Alla storförbrukande företag kan i lugn å ro planera långsiktigt, utan att behöva oro sig för elkostnaden. Vilket självklart är possitivt för alla inblandade..

mvh humlan.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1978
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC hÃ¥ller mÃ¥ttet
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #21 skrivet: 03 december 2006, 10:12:23 »
Kanske vore det bättre om elmarknaden var hårt reglerad och större delen av överskotten gick till staten, efter att de privata aktörerna fått en rimlig vinstmarginal.
Detta skulle eller borde inte resultera i lägre elpriser, då som jkirkebo säger det inte är önskvärt att stimulera efterfrågan.

Kanske blir det moderaterna som får socialisera och reglera? :)

Dom hÃ¥ller ju pÃ¥ och nominerar "Ã…rets Arbetare" sÃ¥ varför inte?  ;D
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hÃ¥l (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Ã…tta fungerande eldstäder. Ã…rstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och timdebitering med Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år!

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #22 skrivet: 03 december 2006, 10:36:47 »
Jag tycker inte det där med efterfrågan kan stämma.

Vanliga företag, där man säljer produkter o tjänster går ju oxå med vinst, men absolut inte lika mycket, varför? Jo därför att dom inte säljer sådant alla måste ha för överlevnad.

Bilfirmor tex, jag MÅSTE inte ha en ny bil (men jag vill) så jag köper ingen.
Dom gör dock vinster iaf men det beror ju på hur bra dom lyckas sälja.
Skulle folk köpa färre bilar, inte fasen höjer dom priserna på bilar i den utsträckning som el-priset.
Eller påtvingar folk med gamla bilar att köpa nya.

Nivån ligger ju för högt, varför ska chefer på ett företag tjäna miljoners miljarder på produkter alla måste ha?! Räcker det inte med en viss vinst som går till företaget o resten skall gå till att utveckla elkraften?

Påslaget är FÖR STORT för att vara rimligt relativt till utvecklingen av elen.


230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #23 skrivet: 03 december 2006, 10:42:33 »
Kanske vore det bättre om elmarknaden var hårt reglerad och större delen av överskotten gick till staten, efter att de privata aktörerna fått en rimlig vinstmarginal.
Detta skulle eller borde inte resultera i lägre elpriser, då som jkirkebo säger det inte är önskvärt att stimulera efterfrågan.

Kanske blir det moderaterna som får socialisera och reglera? :)

Dom hÃ¥ller ju pÃ¥ och nominerar "Ã…rets Arbetare" sÃ¥ varför inte?  ;D

Varför inte...., allt som håller elpriset stilla på en rimlig nivå, kan jag tänka mig att ställa upp på...

mvh humlan.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #24 skrivet: 03 december 2006, 11:01:43 »
Så länge folk köper el för 1kr kwh kommer ju dom sälja den för det.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #25 skrivet: 03 december 2006, 11:08:04 »
haha, men asså.... vad har folk för VAL då?

"Oj, nu e det för dyrt, vi hoppar elen denna månad..." det funkar ju liksom inte.

Därför kallar jag det missbruk.


Det konstiga i detta är att så pass många procent av dom som kommenterat frågan tycker att priset är OK.
« Senast ändrad: 03 december 2006, 11:10:05 av benring »
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #26 skrivet: 03 december 2006, 11:36:00 »
För val? Minska sin förbrukning är väl en bra start.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #27 skrivet: 03 december 2006, 11:39:33 »
Jag ligger ju redan i underkant, har runt 17-19 grader inne, eldar så mycket jag kan.
Det kostar ändå för mycket.

Äh, jag lägger ner, fyfan för folk som ska vara motvals, BETALA ERA JÄ*LA PENGAR TILL FETA CHEFER... gör det bara....


Nu får andra fortsätta denna tråd om dom vill....


!
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1978
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC hÃ¥ller mÃ¥ttet
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #28 skrivet: 03 december 2006, 12:00:50 »
Jag kan betala en krona kWh. Mer också. Går priset upp blir det läge att satsa på solvärme, eller nåt annat. Elda mera med ved också.

Bensinpriset är också ok - när det blir tillräckligt dyrt stimuleras alternativa lösningar, som kan vara bättre för oss alla.

Det jag INTE vill är att göda direktörer i kraftbolag, eller schejker och terrorister. Inte Putingänget heller.  >:D
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hÃ¥l (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Ã…tta fungerande eldstäder. Ã…rstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och timdebitering med Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år!

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #29 skrivet: 03 december 2006, 12:12:19 »
Påslagen är helt sjuka!!! Vinstmarginaler som är astronomiska!

Vårt elbolag har ett rimligt elpris.. 32 öre idag.

deras priser har varit enl nedan

Jämtkrafts lokalpris under 2005
1/1: sänkning från
23 till 20 öre/kWh
1/7: sänkning från
20 till 17 öre/kWh
1/1 2006: höjning från
17 till 20 öre/kWh

"trots" dessa låga priser, så var nettomarginalen under 2005 ca 22%.

Jag orkar inte titta pÃ¥ andras marginaler man gissar pÃ¥ det dubbla minst. Det är int emöjligt med sÃ¥na marginaler i en fungerande marknad! Men hur man bryter upp ett sammansvetsat oligopol vet inte jag! Kittet torde vara miljardbonusarna  fiR: _/-

Jag påstår också att vinsterna hos Fortum och EON helt och hållet går rakt ut ur landet! Vattenfalls vinster stannar i landet.

Norge ni har ju oljan, om vi skött våra kort riktigt så hade vi åtminstone haft vattenkraften.

Men sälj (rea ut) till Finland och tyskland  fiR: _/- _/- _/- _/-
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #30 skrivet: 03 december 2006, 12:43:46 »
Men hallÃ¥!! Vakna upp nu, Ã¥ förstÃ¥ att spara inte är nÃ¥n lösning. Bara ett perfekt instrument för stat Ã¥ elbolag att slippa göra nÃ¥t Ã¥t problemet. Dom stora vinnarna när Vi sparar är elbolagen, som slipper investera i mer produktion, eller bli hotade frÃ¥n nya aktörer. Sen kan heller ingen fÃ¥ mig att spara pÃ¥ nÃ¥t, som är en av de fÃ¥ saker som det finns obegränsat av, nämligen energi. Ã… när problemet är hur enkelt som helst att lösa, genom att bara ta fram mer produktion, sÃ¥ är det det som ska göras. Men tydligen lÃ¥ter mÃ¥nga sig luras av att spara är en god ídé, trots att Vi sparat massor i mÃ¥nga Ã¥r,sÃ¥ har elpriserna ändÃ¥ stigit med över 200%. Hur fan tänker folk eg, vill dom inte se hur grundlurade dom är, eller vad sitter det i  Sc:,h

mvh humlan.

Utloggad jkirkebo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #31 skrivet: 03 december 2006, 13:34:29 »
Strøm er fortsatt billig i Skandinavia i forhold til nedover i Europa. Der trenger de også mer strøm, men har dårlig med miljøvennlige alternativer. Her oppe har vi dog meget gode forutsetninger for både vind- og vannkraft. Etter min mening burde vi bygge ut så mye som mulig og være så energieffektive som mulig slik at vi etterhvert kan eksportere store mengder miljøvennlig kraft til Europa. Det vil gå til erstatning av forurensende kullkraft, noe som vil senke CO2-utslippene betraktelig. Samt skaffe oss en hel masse eksportinntekter, noe skal f.eks Norge leve av etter at vi blir nettoimportøt av olje også.

Vi burde se kraftmarkedet i en mer europeisk sammenheng, ikke smÃ¥ "øyer" her og der. Hvorfor skal prisforskjellen pÃ¥ strøm være sÃ¥ stor mellom Sverige/Norge og f.eks Danmark ? Se hvor det leder hen, i Danmark selges A++ merkede hvitevarer overalt. I Norge er de klin umulig Ã¥ fÃ¥ tak i, jeg mÃ¥tte bestille ny fryser gjennom Kvik Kjøkken da jeg skulle ha en siden de fÃ¥r varene direkte fra Danmark og dermed hadde tilgang pÃ¥ dansk sortiment. Electrolux i Norge fører ikke tilsvarende produkter da etterspørsene er for lav sier de  fiR:

De fleste kan spare mye strøm, selv om de fyrer med varmepumpe. Jeg bor i et relativt stort hus med en ekstra bygning med en leilighet i. Husholdningsstrøm for begge bygningene var ~28.000kWh samt ~4000kWh i vv på sommeren og 3 kubikk olje når jeg flyttet inn. Nå er vi nede på ca. 16.000kWh i husholdningsstrøm, 7000kWh til varmepumpe og ingen olje.

Mitt tips er kjøp en strømåler på Clas Ohlsson og sjekk hvor mye hvitevarer og PCer bruker. Jeg fant f.eks en gammel fryser som brukte over 1000kWh i året. Den nye bruker fjerdeparten...
Varmer 246m2 (to bygninger) med en IVT HT C9 og 200m brønn. Gulvvarme+radiatorer, to stk. Grundfos Alpha Pro pumper (25-40 og 25-60), Roth fordelere. Har gjort all installasjon selv. Hadde oljefyr før.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #32 skrivet: 03 december 2006, 13:49:47 »
Jag har gjort allt detta sedan många år tillbaka.

Jag har A++ på alla vitvaror.
Jag har en PC som drar 50w. (mätt med clas olssons mätare)
Jag har två kaminer.
Jag håller max 20 grader på toaletter och sovrum (i elvärme), resten "blir vad det blir".
Jag har ett modernt styrsystem för elvärmen.
Tillägsisolerat tak.
Släcker i alla rum jag inte befinner mig i.
Använder minimalt med vv (som går på elpatron)
Följer ALLA spartips jag kommer över och terroriserar familjen med min "snålhet"
Nu blir det en luft/luft-pump oxå.

Den är dock inte monterad än så i dagsläget gör jag av med 22000 kwh / år.
Hus= 230 m2.


Nu handlar inte min fråga om detta, för sparande ÄR BRA och en viss prisnivå bör finnas för att hålla motiveringen till sparande på rätt nivå.

Frågan handlar om dessa påslag som sedan rinner ner i chefernas privata plånböcker istället för att det sätts upp miljövänliga el-kraftverk.

Jag skulle gärna ha både solanläggning, borrhål och superisolerat, men hur ska man ha råd med detta då? Elpriset käkar ju upp MIN vinst hela tiden.
Det är MIN vinst på sparandet som syns på chefernas lönecheckar.

Om jag fick pengar över så skulle jag göra mitt hus mer energisnålt än det är idag, det kan du lita på.

/B
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #33 skrivet: 03 december 2006, 13:58:59 »
Ingen kommer få mig att tokspara, bara för att fylla penningfickorna åt andra, vilket är precis vad Vi gör just nu. Ju mer Vi sparar desto mer höjs elpriserna, elproducenterna vet ju att Vi har pengar att betala med, eftersom Vi sparat in på antal kWh. Så det enda som händer när Vi sparar, är att vinst-marginalerna ökar, utan att elproducenterna behöver lyfta ett finger. Så fortsätt Ni att spara, en dag kommer Ni att inse att det är bara er själv Ni lurar. Själv kommer jag så fort det blir minsta lönsamt/möjligt, att producera min egen el..., hur återstår att se, då det finns flera alternativ som känns framkomliga...

mvh humlan.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #34 skrivet: 03 december 2006, 14:04:01 »
Citera
Själv kommer jag så fort det blir minsta lönsamt/möjligt, att producera min egen el

Då är vi två.

Jag sparar nu för min överlevnads skull men inser ju att det bara blir värre.
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #35 skrivet: 03 december 2006, 14:16:46 »
Citera
Själv kommer jag så fort det blir minsta lönsamt/möjligt, att producera min egen el

Då är vi två.

Jag sparar nu för min överlevnads skull men inser ju att det bara blir värre.

Ok, jag förstår ditt tänkande. Men om allt vårt sparande skulle ha omsats i praktiken, till vad det var/är tänkt att göra, då skulle det troligen enbart ha funnits miljövänlig el. Men vad har hänt med det? I praktiken ingenting alls! Just för att Vi lurats att lägga våra pengar på nya maskiner som förbrukar mindre energi, utan att nåt elbolag gjort ett skit för att dra sitt strå till stacken. Tänk om dom varit tvingade att investera i produktionshöjande miljövänlig saker, i samma mängd kWh Vi sparat. Då hade Vi haft god tillgång på el, utan att utsläppen ökat ett enda dugg. Troligen kommer det att gå att istället minska dom rejält, efterhand som alla gamla energislukande med tiden själv fasar ut sig...

mvh humlan.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #36 skrivet: 03 december 2006, 14:52:28 »
Citera
Tänk om dom varit tvingade att investera i produktionshöjande miljövänlig saker, i samma mängd kWh Vi sparat. Då hade Vi haft god tillgång på el, utan att utsläppen ökat ett enda dugg.

Det är detta debatten går ut på.
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #37 skrivet: 03 december 2006, 19:36:21 »
Jag förstår inte gnället.
Ni vill absolut inte spara på el men ni tycker att elpriset är för högt.

Det bästa vore väl om vi fick betala timmpris för elen.El mätaren mättes av varje timme och priset sattes då.
Någon som tror vi skulle ha brist på effekt då?
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #38 skrivet: 03 december 2006, 19:43:46 »
Du läser ju inte vad som skrivs...

Det är enorma vinster som rinner ner i fel plånböcker.
Kan vi enas om detta?

Kan vi enas om att priset är ok OM vinsten gick till rätt saker?

Detta handlar inte om att jag gnäller på högt pris, det handlar om att det görs miljardvinster på en vara som alla måste ha.

Kan vi förstå detta nu?

Dessa miljardvinster räckte tydligen inte utan det fick bli ett certifikat som alla tvingas betala "så det går mer pengar till forskning".

Vart går dessa miljardvinster då? Jo till en handfull chefer.

Är det OK tycker du, Hansson ?

Hajjar du mitt gnäll NU då?


EDIT: Misstolka mig inte, jag sparar gärna. men jag vill inte snåla, eller ha en dålig levnadsstandard bara för att ovan människor är så giriga.

/B
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #39 skrivet: 03 december 2006, 20:03:09 »
Jaja det hänger jag med pÃ¥  *vinkar*
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #40 skrivet: 03 december 2006, 20:16:47 »
Jag förstår inte gnället.
Ni vill absolut inte spara på el men ni tycker att elpriset är för högt.

Det bästa vore väl om vi fick betala timmpris för elen.El mätaren mättes av varje timme och priset sattes då.
Någon som tror vi skulle ha brist på effekt då?

Självklart finns ingen anledning att spara på nåt som det finns obegränsat av. Den brist det talas om, har elproducenterna själv sett till att skapa, genom att inte återinvestera vinsterna i nyproduktion av el. Alltså nåt som överhuvudtaget aldrig skulle ha fått hända. Å ska det vara så svårt att förstå, att den makt som elproducenterna har, faktiskt kan lamslå stora delar av Sverige, bara för att man vill ha ut mesta möjlig vinst i alla lägen. Som det är nu, behövs bara en längre tids kyla, å Vi har en ransonering av elen på halsen. Det är helt orimligt att hela Sverige, företagare som anställda, ska vara helt maktlösa, mot några få aktörer. Sen får Du Hansson kalla det gnäll, eller vad Du vill, men elkraft är nåt som ska vara garanterat åt alla, till en rimlig kostnad. Inte nåt som några få kan profitera fritt på, till skada för ett helt land.

mvh humlan.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #41 skrivet: 03 december 2006, 21:31:54 »
Du uttrycker dig väldigt bra Humlan Thumbsup


Ville bara säga det :)
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #42 skrivet: 03 december 2006, 22:08:13 »
Du uttrycker dig väldigt bra Humlan Thumbsup


Ville bara säga det :)

 ;D ;D Tack för det! Alltid trevligt med lite motvikt, dÃ¥ jag oftast lyckas reta gallfeber pÃ¥ lÃ¥ngt fler, än jag fÃ¥r sympatier i frÃ¥n. Men jag sticker gärna ut hakan, Ã¥ tar smällarna, om det kan göra sÃ¥ att fler "orkar" bli lite mer engagerade i vad som händer i Sverige, eller omvärlden. Kanske kanske, kan det göra nÃ¥t lite, för att proffs-politikerna inte helt ska ta över beslusfattandet.

mvh humlan.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #43 skrivet: 04 december 2006, 10:18:40 »
Jag förstår inte gnället.
Ni vill absolut inte spara på el men ni tycker att elpriset är för högt.

Det bästa vore väl om vi fick betala timmpris för elen.El mätaren mättes av varje timme och priset sattes då.
Någon som tror vi skulle ha brist på effekt då?

Självklart finns ingen anledning att spara på nåt som det finns obegränsat av. Den brist det talas om, har elproducenterna själv sett till att skapa, genom att inte återinvestera vinsterna i nyproduktion av el. Alltså nåt som överhuvudtaget aldrig skulle ha fått hända. Å ska det vara så svårt att förstå, att den makt som elproducenterna har, faktiskt kan lamslå stora delar av Sverige, bara för att man vill ha ut mesta möjlig vinst i alla lägen. Som det är nu, behövs bara en längre tids kyla, å Vi har en ransonering av elen på halsen. Det är helt orimligt att hela Sverige, företagare som anställda, ska vara helt maktlösa, mot några få aktörer. Sen får Du Hansson kalla det gnäll, eller vad Du vill, men elkraft är nåt som ska vara garanterat åt alla, till en rimlig kostnad. Inte nåt som några få kan profitera fritt på, till skada för ett helt land.

mvh humlan.

Men att det finns en effekt bris har vi konsumenter sett till att det blivit.På grund av billig el har vi satsat på elvärme
Kunde vi kapa topparna när det var som kallast så hade vi ju ingen effekt brist.O kunde köra våran billiga vattenkraft
Stämmer inte detta eller är jag helt dum  Sc:,h
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #44 skrivet: 04 december 2006, 10:32:06 »
Nä, helt dum är du inte ;) (skojar bara nu)

Jag ser hur du funderar och håller med på sätt och vis.

Om vi inte skulle förbruka så mycket el så skulle den billiga vattenkraften räcka.
Dock, så använder vi denna vattenkraft redan idag, kanske till max.
Priset på den elen är inte så himla högt.

Däremot så inhandlas det el från annan källa, som kostar mycket mer.
Det är denna mindre del el som sätter priset även på vattenkraften.

Alltså blir det enorma påslag på den billiga elen.

Den dyra elen är dessutom inte alltid speciellt miljövänlig.

Så, OM vi skulle spara så vi endast skulle behöva vattenkraften, så skulle elen vara billigare, om allt gick rätt till.

Idag så går dessa enorma vinster till en handfull personer.

Om vi leker med tanken att elen skulle vara billigare men att det istället fanns krav på att alla hus som nånsin byggts, ska genomgå en energibesiktning, så skulle husen förbruka mindre energi. (idag finns väl bara energibesiktning på nya hus??)

Isolering, tex, är ju en engångskostnad och det skulle jag gärna göra men jag har inte råd, för dom pengarna hamnar hos dessa personer...

Återvinning på ventilationen, är en vettig grej, men som kostar... samma där.

/B
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #45 skrivet: 04 december 2006, 11:49:35 »
undrar vem som kom på att man kan ta betalt utifrån vad sista kw kostar att producera.
Ett helt befängt sätt att prissätta.

Tänk om alla tillämpade det...

Tex matvaruaffären som är söndagsöppen...   vÃ¥ra priser sätte efter den kostnad vi har pÃ¥ söndagar!!

Eller bagarn... Samma sak vi bakar alltid pÃ¥ söndag (bagarna har 1005 pÃ¥slag ej nÃ¥got lÃ¥gt ob tillägg) sÃ¥ ni ska ha färskt bröd pÃ¥ mÃ¥ndag.... tyvärr mÃ¥ste vi prissätta brödet utifrÃ¥n vad det kostar att tillverka pÃ¥ söndagar....  (tillsammans med nÃ¥gra fÃ¥ oligopolbagerier)

Ni beställer en macka på et hotell, priset sätts efter vad en nattmacka kostar dom....

Påstå inget annat än att det måste till en oligopolmarknad för att få igenom något sånt!!!

Tre vdár har helt enkelt bestämt detta!!!

En hel del elbolag köper inte en enda kw på börsen, utan har överskott som dom säljer svindyrt på börsen. Dessutom kan dom prissätta sin egenproducerade vattenkraftel utifrån samma idiotiskt höga pris!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #46 skrivet: 04 december 2006, 14:13:56 »
Ni glömmer dom stora topparna, Ã¥ dom gÃ¥r inte att kapa, d.v.s när Sveriges storförbrukare av energi gÃ¥r för fullt. SÃ¥ hur än Vi bemödar oss med att spara kommer det alltid att behövas ett produktionsöverskott att kunna ta till. Men sÃ¥nt vill sÃ¥klart inte nuvarande elproducenter höras talas om. Men jag ser det som ett mÃ¥ste, för att ryggraden i vÃ¥r svenska industri, ska kunna planera för framtiden. Dom mÃ¥ste kunna teckna lÃ¥gsiktiga Ã¥ prismässigt bra avtal, annars riskerar Vi att processindustrin hamnar utomlands. Ã… det vore den största katastrof som Sverige kan tänkas rÃ¥ka ut för..., det är vad jag tycker iaf. I Ã¥r klarar Vi oss rätt bra tack vare milt väder. LÃ¥g elförbrukning hos privata, Ã¥ en industri som inte kan köra för fullt, dÃ¥ inte rÃ¥varan (skogen) gÃ¥r att fÃ¥ fram, p.g.a att vägarna inte har frusit till..... Ska bli intressant Ã¥ se vad som händer, när det knäpper till ordentligt Ã¥ alla drar pÃ¥ för fullt, mer eller mindre samtidigt.... Fast nu har jag ju lÃ¥st mitt elpris, sÃ¥ det fÃ¥r gÃ¥ i taket om det vill, det blir bara lite mer pengar som hamnar i nÃ¥n fond jag har  ;D

mvh humlan.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #48 skrivet: 04 december 2006, 15:22:57 »
Men industrin är väl inte ett så stort problem när det gäller topparna?
Deras ström förbrukning ligger ju ganska konstat över året.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #49 skrivet: 04 december 2006, 18:51:26 »
Men industrin är väl inte ett så stort problem när det gäller topparna?
Deras ström förbrukning ligger ju ganska konstat över året.


Nja.., det kan svänga kraftigt med konjunkturen, det är alltså inte från dag till dag jag menar. Å i t.ex skogsråvaru-baserade processindustrier svänger det ofta rätt fort, ofta bara på några månader..., eller som nu, då dom är tvingade av vädrets makter, att gå på halvfart. Men fryser det på, då kommer samtliga att dra på för fullt igen, samtidigt som alla hushåll gör det. Blir det då även kallt i övriga Europa, så kommer elpriset tvärsäkert att sätta nya rekord.

AngÃ¥ende SCA i artiklarna ovan, sÃ¥ har dom tagit saken i egna händer, Ã¥ ska bygga en massa vindsnurror.... Tror dom ska kunna klara 1/3 av deras förbrukning av el. Dom bygger även om sina fabriker till att bli självförsörjande av el. Men till dess allt sÃ¥nt fungerar, kan det bli dyrt för dom. Vad det kommer att betyda för oss smÃ¥ "mjölkkor" har jag ingen teori om, men jag antar att nÃ¥t liknande vare den bästa lösningen för oss Ã¥xÃ¥. En liten "byasnurra" att dansa kring pÃ¥ midsommaren kanske, Ã¥ nÃ¥gra solfÃ¥ngaranläggningar, där "tanterna" kan ligga Ã¥ bli grillade till fin färg  :)

mvh humlan.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #50 skrivet: 04 december 2006, 23:25:53 »
humlan57

Men tänk på att om det sätter rekord, så är det ju bara en bråkdel av energin som blir rekorddyr för producenterna. Det som är så sjukt är ju att all el blir skitdyr för konsumenterna! Förklara varför vi ska få det skyhöga priset, när det gäller en bråkdel av produktionen som är dyr att producera!!
Höjningen dom gjorde blir sjukare och sjukare!!  När utspelet gjordes visste dom rätt säkert hur det sÃ¥g ut framÃ¥t, dom har prognoser som vi bara kan drömma om!!!
Apropå SCA som avhändade sin vattenkraft till fortum rätta mig om jag har fel för 10 miljarder, nu är det säkert värt 100 miljarder, hur kan man va så urbota dum!!! Nu får dom lida!


Klippt ur DI idag

Fortsatt sjunkande elpriser2006-12-04: TT Regn och varmt väder har fortsatt att pressa ned elpriset. Dagspriset på el är nu nere på drygt 30 öre per kilowattimme, mer än en halvering sedan i somras.
El för leverans under januari och februari hamnade i gårdagens handel på elbörsen Nord Pool på en bit under 40 öre per kilowattimme (kWh). I början av oktober var motsvarande pris 65 öre per kWh.
Fortsätt    
      
Det som drivit ned elpriset den senaste tiden är framför allt den rikliga nederbörden och det varma vädret som håller tillbaka förbrukningen. Priset på utsläppsrätter till och med 2007 är nu nere på drygt 7 euro efter att ha tidigare ha förefallit stabiliserats på omkring det dubbla.

Regn och snö har gjort att den hydrologiska balansen är på väg mot ett normalläge. Enligt Mats Persson, ansvarig för portföljförvaltningen inom Fortum Markets, är underskottet nu omkring 5 terawattimmar efter att ha varit som mest 30 TWh. Fast osäkerheten i beräkningarna är just nu extra stor:

"Normaliseringen av den hydrologiska balansen ligger framför allt i snömagasinen och de beräkningarna är teoretiska. Dessutom har det redan varit en del snösmältning. Och prognoserna talar om mer blöta och mer värme", säger Persson.

Tillgången på vatten i vattenmagasinen har till och med varit så god att vattenkraftsproducenter tvingats släppa vatten förbi turbinerna i kraftverken.

"De har inte klarat att ta rätt på allt vatten", säger Mats Persson.


Det myckna regnandet har alltså på kort tid radikalt ändrat prisbilden på elmarknaden. El för leverans under årets sista vecka kostar nu 32 öre per kWh och priset för helåret 2007 är nere i 36 öre per kWh. Det är visserligen högt historiskt sett men långt under prisnivåerna när oron inför elpriserna i vinter rasade som värst.

Ser man till kvartalspriserna framöver syns ett litet skift uppåt från första kvartalet 2008. En orsak till det är att priserna på utsläppsrätter från 2008 och framåt ligger på drygt 19 euro, att jämföra med drygt 7 euro till och med 2007.

Bakom det ligger i sin tur att marknaden uppfattat tilldelningen av utsläppsrätter som snävare när den nya handelsperioden börjar 2008.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #51 skrivet: 04 december 2006, 23:38:17 »
Jag kan inte förklara det med nÃ¥t annat än att dom kan/fÃ¥r, därför blir det sÃ¥..., girighet möjligen Ã¥xÃ¥. Eller har jag missuppfattat din frÃ¥ga, Ã¥ svarar alldeles konstigt  :-\
Att SCA gjorde sitt största misstag nånsin är uppenbart, det har t.o.m Sverker Martin-Löf erkänt själv, trots att det var han som såg till att sälja ut deras elkraft..., tror det hette BÅKAB på den tiden. Reserverar mig för att det kan vara nåt fel med mitt minne, så Ni får rätta till det i så fall.

mvh humlan.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #52 skrivet: 04 december 2006, 23:47:49 »
Jo nog har dom prognoser alltid... Om Vi tar oss privata som exempel, så ser dom exakt vad Vi sparar på elmätaren, å vet även hur Vi skött våra betalningar. Alltså är det hur enkelt som helst att höja till lämplig nivå, baserat på vad Vi sparar å vad Vi har råd med. Nu tror jag ju inte nån skulle gå med på den/min teori hur priserna sätts, men håll med om att ibland kan man ju börja undra...

mvh humlan.

Utloggad Backis

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #53 skrivet: 05 december 2006, 00:13:26 »
Vad använder vi för energikällor, vilka sätter prisena och vilka problem finns?
Det är nog tre frågor att börja med.
Sedan kan man fråga sig vad använder vi energin till, vilka är storkonsumenter.

Som jag uppfattar verkligheten så har vi stängt ner kärnkraftverk för att elda kol i Polen/Tyskland.
Om detta är så bra vet jag inte, hur vi än gör lämpar vi över problemen på framtiden. Strålning eller växthseffekt...


Funderingar ang. vattenkraft.
Våra vattenkraftverksdammar är antingen så fulla att de måste släppa ut vatten, med kända konsekvenser, eller så är det brist eller möjligt att det blir brist. Vad beror detta på???
Gör ett litet experiment. Ta en 10 litershink med vatten och häll över allt i en 5 litershink...
Häll sedan tillbaks allt vatten från 5 litershinken till 10 litershinken.
Kan det vara så enkelt att dammarna är för små, dels för mängden vatten som kan rinna till och dels den mängd vatten som skulle behövas för att "producera" den energi som behövs.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #54 skrivet: 05 december 2006, 10:55:32 »
Det ska bli intressant att se vad som händer med spot priset när kylan kommer
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #55 skrivet: 05 december 2006, 11:23:32 »
Det ska bli intressant att se vad som händer med spot priset när kylan kommer

Garanterat sÃ¥ stiger det, elproducenterna verkar alltid hitta en anledning att höja. Snart är väl det nÃ¥t fel pÃ¥ vattnet Ã¥xÃ¥  ;D

mvh humlan.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #56 skrivet: 06 december 2006, 08:48:00 »
Det är intressant o läsa era inlägg!

Dock blev det inte speciellt många underskrifter, fast jag har en känsla av att "namninsamling . com" inte riktigt funkar som den ska.
Flera som skrivit på men inte får ett mail tillbaka och då inte hamnar på listan.

Jag postade detta på fler forum o jag tror nog att detta generarat flest påskrifter :)
Dock lär det ju va MÅNGA på detta forum, och alla kanske inte håller med mig (tydligen) men det borde blivit flera påskrifter.

Nån som har en ide´ om varför det inte blev så?

/B
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #57 skrivet: 06 december 2006, 09:29:18 »
Jag hittade inte var jag skulle skriva på, kom till nån startsida och orkade inte leta rätt på din namninsamling.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #58 skrivet: 06 december 2006, 09:32:21 »
http://www.namninsamling.com/Elbolagen

Det är min namninsamling ju :)

Här kommer du direkt till underskriften :)
http://www.namninsamling.com/site/sign.asp?id=1401

Glöm inte bort att ni får ett bekräftande mail som ni ska gå in o aktivera med, annars dyker ni inte upp i listan.
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #59 skrivet: 06 december 2006, 09:42:26 »
Länken till påskriften var inte så lätt att hitta... skulle ha varit mycket tydligare tycker jag.

Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #60 skrivet: 06 december 2006, 09:44:04 »
Borde ha varit en fet knapp, det håller jag med om :)
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar sÃ¥ gott det gÃ¥r
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #61 skrivet: 06 december 2006, 09:57:49 »
Hej

Jag skall försöka vara ärlig och berätta varför jag inte skrivit på.

Först av allt, jag har inte orkat bry mig om vad du skrev så det är först idag jag har läst vad du skrev.

Nu har jag inte texten tillgänglig utan tar lite ur minnet av vad det stod.
Formuleringarna var inte särskilt bra.
Du klagade på att vinsten var för hög och angav en siffra på vinsten utan att ange hur stort belopp som kapitalet som man vill ha avkastning på är så det säger egentligen inte mycket och jag ser det inte som seriöst argument då.
Om staten skall kunna kontrollera vinsten i bolagen måste dom förstatliga bolagen för att kunna bestämma priserna t.ex man skulle kunna ge tung industri billigare el.
Men då skulle dom antagligen få EU på sig, och jag tycker mig se att EL-priserna är högre i andra länder.
Om man tittar på hur prissättningen på tele-marknaden fungerar, så när man där talar om "för höga priser" på ledningsnätet, ja då talar man om priser för andra teleoperatörer inte om kundens priser.
Det enda sätt jag ser att staten skulle kunna hindra företagens vinster på är med skatt, och det gör dom ju redan på elpriset, och då kostar det bara mer för konsumenterna.
 Sen har jag ingen lust att lämna ut min email-adress till kreti o pleti sÃ¥ därför svarar jag inte pÃ¥ sÃ¥dana enkäter.
Nu kanske du tror att jag inte tycker att elpriset är för högt, fel fel fel, jag tycker det är för högt.

Men det är priset som man får betala om man är så dum och tror på att marknaden kan sköta sådana saker som elpriser.

Den stora boven är avreglering och utförsäljning av statlig egendom, och det styr vi genom att välja politiker, det lilla vi nu kan välja.

Nä nu orkar jag inte tänka mera på det där.

MVH
Messer

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #62 skrivet: 06 december 2006, 10:05:47 »
Citera
Först av allt, jag har inte orkat bry mig om vad du skrev så det är först idag jag har läst vad du skrev.

Det säger ju allt.

Citera
Nä nu orkar jag inte tänka mera på det där.

HÃ¥ller med, jag skiter i detta nu.

Ingen i detta avlånga land (mer än ca 52 st) orkar bry sig, inte konstigt då att det aldrig händer nått.

Jag ska bli rik istället och sen ska ni se en som kommer slösa. Thumbsup

/B
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #63 skrivet: 06 december 2006, 10:41:46 »
Det är intressant o läsa era inlägg!

Dock blev det inte speciellt många underskrifter, fast jag har en känsla av att "namninsamling . com" inte riktigt funkar som den ska.
Flera som skrivit på men inte får ett mail tillbaka och då inte hamnar på listan.

Jag postade detta på fler forum o jag tror nog att detta generarat flest påskrifter :)
Dock lär det ju va MÅNGA på detta forum, och alla kanske inte håller med mig (tydligen) men det borde blivit flera påskrifter.

Nån som har en ide´ om varför det inte blev så?

/B

Det är mycket enkelt varför det inte blev fler. I nyligen gjorda undersökningar sÃ¥ visas det att svensken numera är världssämst pÃ¥ att engagera sig politiskt, eller överhuvudtaget bry sig i vad som händer i landet, eller övriga världen. Vi ligger t.o.m efter USA, som historiskt alltid varit urusla pÃ¥ att engagera sig politiskt. SÃ¥ det Rickard säger, är rätt sÃ¥ typiskt svenskt numera, Vi orkar helt enkelt inte.... Ta inte illa upp Rickard, Du rÃ¥kade bara bli ett bra exempel, den här gÃ¥ngen  :)

mvh humlan.

Utloggad jkirkebo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #64 skrivet: 06 december 2006, 10:44:53 »
Det kan ogsÃ¥ være at man i de skandinaviske land stort sett er sÃ¥re fornøyd med tingenes tilstand og dermed engasjerer man seg ikke. Det er de misfornøyde som engasjerer seg mest, og de har ofte meget vanskelig for Ã¥ forstÃ¥ at majoriteten er fornøyd  ;)
Varmer 246m2 (to bygninger) med en IVT HT C9 og 200m brønn. Gulvvarme+radiatorer, to stk. Grundfos Alpha Pro pumper (25-40 og 25-60), Roth fordelere. Har gjort all installasjon selv. Hadde oljefyr før.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #65 skrivet: 06 december 2006, 10:56:07 »
jkirkebo Jag förstod inte riktigt vad du skrev, menar du att jag som inte är nöjd, engagerar mig mycket men har svårt att förstå att dom flesta är nöjda??

Så du menar att alla på tex detta forum skulle va nöjd med elpriset?
I så fall, varför köper man en värmepump då??

Fryser man är det ju bara o köpa lite fler element för ca 1000:- per st.
Du får ju 21 st sådana element för priset av en värmepump o då blir det ju 21000w.

Driften var man ju nöjd med så...

Nej, det kan inte stämma, tror mer på lathet och framför allt uppgivenhet.
Jag börjar själv bli uppgiven...

« Senast ändrad: 06 december 2006, 10:57:44 av benring »
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #66 skrivet: 06 december 2006, 11:09:44 »
Jag har inte heller skrivit pÃ¥. Detta av flera anledningar, bl.a. för att det var mycket dÃ¥ligt formulerat. Sen var förslagen till Ã¥tgärder var enligt mitt sätt att se det helt meningslösa. Att föreslÃ¥ att t.ex. man i svensk lag skall bestämma hur mycket en chef som sysslar med el fÃ¥r tjäna fÃ¥r tjäna är helt oseriöst. En del av bolagen som verkar pÃ¥ svenska marknaden är utländska. Skall svensk lag gälla utomlands? 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad jkirkebo

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #67 skrivet: 06 december 2006, 11:18:25 »
Mine betraktninger var mer generelle enn kun ang. elprisen. Tror ikke mange gidder å engasjere seg politisk kun for den...
Varmer 246m2 (to bygninger) med en IVT HT C9 og 200m brønn. Gulvvarme+radiatorer, to stk. Grundfos Alpha Pro pumper (25-40 og 25-60), Roth fordelere. Har gjort all installasjon selv. Hadde oljefyr før.

Utloggad benring

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/HÃ¥bo/BÃ¥lsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #68 skrivet: 06 december 2006, 11:28:20 »
Dåligt formulerat, där är det visst delade meningar men ok.

Sen känns det ju som man måste starta NÅNSTANS, eller hur?

ÄH, lev med era priser då.... jag skiter i vilket o det e väl så alla andra känner oxå.

 huvuddunk  huvuddunk  huvuddunk

Orkar inte....
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #69 skrivet: 06 december 2006, 11:51:53 »
Det kan ogsÃ¥ være at man i de skandinaviske land stort sett er sÃ¥re fornøyd med tingenes tilstand og dermed engasjerer man seg ikke. Det er de misfornøyde som engasjerer seg mest, og de har ofte meget vanskelig for Ã¥ forstÃ¥ at majoriteten er fornøyd  ;)

Där har Du fel. Svensken gnäller/klagar i "ensamhet" av rädsla för att bli motsagd å inte passa in. Mainstream å politiskt korrekt är det som gäller, så att man/svensken inte riskerar å hamna i nån konflikt-situation.

mvh humlan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Namninsamling, läs och skriv på om du håller med mig.
« Svar #70 skrivet: 06 december 2006, 13:49:06 »
Ett upprop för återreglering hade nog gett fler namnteckningar.
Jag vände mig också lite mot det där om att lagstifta om elchefers maxlöner.
Känns inte som en genomförbar lösning och gör att jag inte skriver på, om jag skall skriva på en namninsamling vill jag att texten skall vara seriös och eventuella förslag genomförbara.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 704
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!