Precis som en Chofu Sereno!

Har tyvärr aldrig lyckats hinna med en egen mätning på någon av mina i detta hus under -20 grader på sju år. -17 är det lägsta jag hunnit mäta men det var för att grejerna hängde på pumpen när utetemp dippade på kvällen. Det är just JKVP som är med i testet på bilden från SP och min mätning stämmer hyfsat bra med vad den presterar vid -18 ~1,75 i cop, min mätning gav vid -17 mellan 1,82-2,42 utan avfrostningar. Det som skiljer är precis som i min lek med siffrorna runt Nocrian angående uppmätt luftlöde. Med uppmätt luftflöde 428,4m³/h får jag 1,82 i cop. Med specat luftflöde på fläktläge 4 får jag 2,42 i cop.

Men jag kan vara glad för det, om Nocrian bara fick ur sig 2kW vid -23,5 innebär det att stenhögen på 260m² kräver oerhört lite effekt. 

Edit; skrev lite ur minnet med ~1,6-1.7 o ändrade till ~1,75 ovan nu när jag tittade på grafen igen.

Jag har inte försökt räkna ut maxeffekt vid +7. Nominell effekt ska vara specad vid +7 och den är 6kW på N14. Var de hittar den uppgivna maxeffekt på 9,1kW vet jag inte. Var ligger FD50:s 8,8kW?

3,4kW ner till -15, VTTs siffror är säkert sanna. Då är den iaf minst lika bra som en Chofu Sereno.

1. Nominell effekt 6kW precis som det står?
2. Ja på första och Jag väntar gärna på andra.
3. Jodå, avfrostningarna funkar kanon under -15 med, väldigt ofta!!! 
Jag hade inte en tanke på att stänga av den vid -23,5 i vintras tyvärr. Jag ställde undan 3500w el-element istället eftersom jag kom på att jag inte behövde dem längre. De behövdes med ras13.

Ja, precis. Eller ungefär, rättare sagt.

Man mäter lufthastighet och tar tvärsnittsarea för att få flödet. Area*3600*hastighet=m³/h.
Det blir på en höft utan riktig strut men om man mäter likadant själv varje gång så får man iaf en bra referens att förhålla sig till med sina egna pumpar eller luftrör. 

Siffrorna för Nocrian på max med specat maxflöde 940m³/h blir så här:
Area: 0,72*0,05=0,036 m²
Uppmätt hastighet 6,361m/s*3600=22899,6
22899,6*0,036=824,3856 m³/h

Men en större och bättre anemometer och en hemmagjord strut hade givet varit mycket bättre. Men det är dålig cop på köpa mätinstrument för tiotusentals kronor så jag nöjer mig med att veta att jag hamnar på samma felaktiga resultat varje gång jag mäter. Skiljer det positivt så har jag åstadkommit en förbättring om jag gjort någon förändring, negativt så får jag göra rent.
Så här enkelt mätt, har jag aldrig kommit upp till spec på någon pump. Ju sämre flöde desto större fel utan strut.

Nej nej Zelda.
Du uppgav specad maxeffekt på FD50, då uppgav jag specad maxeffekt på N14.
N14 drar på max drygt 2kW vid +7 uppmätt på min pump.
Vad COP är vid +7 uppmätt hos VTT står i inläggen ovanför.

En enkel anemomenter mäter lufthastighet och inget annat.

Dina övriga kommentarer får du stå för själv.

Gano, jo jag vet. Men varför sätter du frågetecken på saker som du vet? Sen handlade väl tråden om effekt?

Zelda, på max vid +7 drar N14 drygt 2kW och ger 9,1kW om vi ska jämföra så. Sätter man en N14 på 10A med 1,5mm² kabel (som även proffs gör) kan det fungera så länge burken håller, i bästa fall är det bara säkringen som går.
Det ska vara 14A enligt spec, med all rätt. Det gäller även N18, N24 är 17,5A. N14 drar över 3kW på max vid minusgrader.

Nocrian på max, bör ge ifrån sig ~<6kW vid -19,6 på cop ~<2, utan avfrostningar. Över -15 är den då knappast sämre då den många gånger rullat till sin fyra timmars gräns gällande avfrostningar, speciellt mellan -10 och -15.

För min del får ni t ex gärna skippa uttrycket "vid -15" som jag skrev tidigare. För min burk är gränsen ganska knivskarp, ner till -15 är det tummen upp, under -15 tummen ner gällande avfrostningar. Det är stor skillnad på att rulla fyra timmar eller 35 minuter.

Lekte lite med siffror i en annan tråd kan väl dra in dem här med. Det är uppskattningar baserat på verkliga siffror, men jag ska försöka göra det lite noggrannare till vintern om tid ges.

Först kommer det mest optimistiska utfallet som är minst troligt.
Som nummer två kommer det jag skrev i den andra tråden och som känns hyfsat rimligt för min del, kanske lite under dessa värden vilket föranleder det jag skrev ovan, ~<6kW.
Sist den minst optimistiska uppskattningen med det värde på flödet jag fick med en enkel anemomenter.
Där har jag aldrig kommit upp till det värde som varit specat på någon pump och jag tror det alltid blir för lågt flöde när man mäter så. Jag gör det ibland för egen skull för att ha lite koll på flödet och det är då inte intressant med exakta värden, det räcker för mig att se om det blir bättre eller sämre.
Och för enkelhets skull har jag använt 3kW även om det är något högre i verkligheten på max.

Ute -19,6°C

Fläktläge max enligt spec 940m³/h
Insug 21°C
Ut 46°C
In 3kW
Ut 7,05kW
Cop 2,35


Fläktläge max enligt spec 940m³/h
Insug 23°C
Ut 45°C
In 3kW
Ut 6,204kW
Cop 2,068


Fläktläge max uppmätt 825m³/h
Insug 23°C
Ut 45°C
In 3kW
Ut 5,445kW
Cop 1,815

Hej

Ca 2,6 i COP. Vid +7 grader går maskinen på dellast, drar 250 W och lämnar 650 W.

Testet är uppbyggt efter en värmekurva från ett hus. Vid +7 grader är värmebehovet inte större än så.

MVH/Gano

Hej

Enligt VTT:s siffror så skulle alltså Nocrian ge ca 3,4 kW vid -15 grader? Och Mitsu FD35 ger ca 4,0 kW vid -15 grader i samma test?

Eller blir det inte så? COP på ca 1,7 multiplicerat med 2,0 kW? Det syns ju dessutom i diagrammet att uteffekten aldrig går över 4 kW?

MVH/Gano

Har sammenheng med innstilt børverdi på den test er 20 celsius , den andre tester ved 31 celsius som børverdi , altså maksimalt   

Raptus

"Vid -15" är ett uttryck som rör till det för någon som kanske läser tråden.
Under -15 kör Nocria 35-minutare, över -15 går en frisk maskin under rätt förutsättningar utan vidare upp till fyra timmars gränsen avseende avfrostningar.

Finns en tråd någonstans med bild men jag är för kass på att länka  !!!

Om jag har förstått det hela rätt så är det någon typ av GEL som ska ta upp värmen från kompressorn när den jobbar och när den stannar för avfrostning så tas värmen från denna GEL och fortsätter blåsa värme i innerdelen istället för som vanligt att innerdelen står stilla enkelt förklarat 

Men jag har lite för dålig koll på hur allt styrs och med vilken temperatur som det ger under avfrostning.
Pratade med en "försöksperson" om hur det har fungerat och han vara bara positiv så jag hoppas det är en grej som kommer på flera märken och modeller till rimliga pengar.

Att göra en jämförelse mellan dessa är väl i så fall lite felaktigt, dessutom ligger dom inte ens inom samma effektområde.

Både ja och nej. Nocrian har högre uteffekt vid +7 än Mitsu FD35, men det beror på att Mitsun är nedrampad. Vid -15 ger FD35 MER värme än Nocrian eftersom avfrostningarna är mer intelligent styrda på Mitsun. Titta inte på uteffekten vid +7 grader, den säger absolut ingenting.....det är när minusgrader sätter in som agnarna skiljs från vetet.

MVH/Gano

Men FD35 är väl nyare än Nocria eller kom dom samtidigt?
Att göra en jämförelse mellan dessa är väl i så fall lite felaktigt, dessutom ligger dom inte ens inom samma effektområde.

Men Gamblern om du nu funderar på att jämföra är det inte intressantare att se vad Nocrian gör vid -15 med avfrostning?

Bäst vore om den testades under samma förutsättningar hos SP så alla dessa spekulationer kunde upphöra från båda lägren 

Men det absolut bästa vore om det fanns EN oberoende EU test som tog upp dom effekter och effektiviter som kunderna är intresserade av vid olika temperaturer som tex hos SP så man slapp att modeller är "BÄST I TEST" i den och den testen i olika länder som testar på olika sätt, nu kommer SCOP vilket är Seasson COP från 2013 års modeller men det säger väl egentligen bara COP värdet och inte effekter och dom uppdelade timmarna som ska motsvara en säsong stämmer väldigt dåligt med vårat klimat.
Energimärkningen kommer också så det lär gynna försäljningen av  modeller som visar upp A++ eller A+++

Funderade lite på varför den gav mer effekt vid -15 än vid -7 men dom kanske ger kompressorn mera skjuss när det är kallare ute.
Framgår inte riktigt vilken effekt dom tillför vid olika temperaturer mer än att max var nästan 3kw

Ska du byta modell Gamblern eftersom du verkar lite upprörd 

Testerna hos SP är inkl avfrostningar

Räcker det inte med SP testet inkl avfrostningar där den ger 4,3kw vid -15 ute som är det väsentliga då avfrostningarna vare sig man vill eller inte ingår  ?

Gissar att du håller på med någon mystiskt jämförelse mellan några maskiner 

Det var väldigt klärvojant av dig TS ; ) , just det, det är den mystiska jämförelsen jag försöker mig på.
http://www.general.no/ratassen-varmepumpe
Vissa försöker påskina att dessa 5,74 kW vid -15C skulle vara exkl avfrostningar, vilket jag anser är löjeväckande.
Varför skulle tillverkaren ange effekten exkl avfrostningar då de ingår i det naturliga arbetsmomentet för maskinen.

Är det någon som vet?
MVH Gamblern