Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: FörÃ¥ngaren läcker - pÃ¥ grundvattensidan  (läst 19392 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #45 skrivet: 24 april 2010, 15:42:16 »

Den förångare som skall ersättas är som jag sagt tidigare
52 cm * 11,5 cm med  14 plattor och yta 0,76 m²

Jag har hittat bättre pris på 2 alternativa förångare:

31,5 cm * 7,3 cm med 40 plattor och yta 0,87 m²
och
52,6 cm * 11,2 cm med 30 plattor och yta 1,40 m²


Har du eller annan möjlighet att bedöma om någon av alternativen är OK som ersättare.
Grundvattenvolymen som skall pumpas genom förångaren är ca 35 liter / minut.


Jättesvårt att svara på utan mer uppgifter, mindre storlek och och fler plattor ger högre tryckfall så dom kanske tar ut varann effektmässsigt.. men jag kan inte svara.

det är viktigt att dom är rostfria, helst syrafasta
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1040
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #46 skrivet: 24 april 2010, 16:30:53 »
Tack
Men den som är lika stor och 30 plattor istället för 14 och dubbel yta, borde inte den funka ?
Vem kan sÃ¥dant här ?   Sc:,h


Hälsningar
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #47 skrivet: 24 april 2010, 19:13:37 »
Prova att ringa qvantum Thumbsup

Utloggad JimGus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #48 skrivet: 24 april 2010, 19:36:07 »
Hej SW,

Kontakta Alfa Laval.
Dom kan hjälpa dig med dimensionering & rekomendation av VVX

SP
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #49 skrivet: 24 april 2010, 22:37:25 »
Har du en köldmedietank i systemet?
Vet du volymen i resp plattväxlare?
Plattväxlaren har ju så liten volym så jag tror det ligger inom marginalen med en lite större. Troligen måste exp-ventilen justeras.
Är det begagnade grejer måste de förvarats väl förseglade.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1040
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #50 skrivet: 25 april 2010, 09:11:23 »
Har du en köldmedietank i systemet?
Vet du volymen i resp plattväxlare?
Plattväxlaren har ju så liten volym så jag tror det ligger inom marginalen med en lite större. Troligen måste exp-ventilen justeras.
Är det begagnade grejer måste de förvarats väl förseglade.

Hej

köldmedietank  har jag väl inte. Den borde väl synas.

Den befintliga förångaren har volym
Primärt         0,57 L
Sekundärt    0,66 L
Volym genom yttermått: 52*11,5*3,9 = 2,3 liter

Alt I
Jag har ej vol uppg prim o sekundärt
Volym genom yttermått: 31,5*7,3*9,0 = 2,1 Liter

Alt II
Jag har ej vol uppg prim o sekundärt
Volym genom yttermått: 52,6*11,2*6,7 =3,9 Liter

Detta kan kanske vara till hjälp?

Hälsningar
SW

Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #51 skrivet: 25 april 2010, 10:33:53 »
Trycker man dit en FÖR stor förångare så kommer det att bli problem att få en vettig överhettning, kompressorn får ingen/för dålig kylning och då blir livslängden lidande.
Ditt alternativ med den stora är nästan DUBBELT så stor som originalet, och jag tror det kan bli problem.
Eventuellt så kan man justera ner vattenflödet så den går att använda??? men jag är inte expert på att dimensionera växlare så jag överlåter detta till någon med mer teoretisk kunskap.
« Senast ändrad: 25 april 2010, 11:41:58 av cougar »
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #52 skrivet: 25 april 2010, 11:18:26 »
Tycker som "cougar". Chansen för att det skulle fungera optimalt skulle i så fall bero på att din vp var fel dimensionerad från början med för liten förångare.
Har du bestämt att du ska byta tycker jag det vore bättre att leta upp en förångare som passar även om den skulle kosta några tusen mer. Tror den betalar sig fortare än en billig som är fel.
Att beräkna systemet och vilken förångare som kan vara acceptabel kräver att man vet kompressorns volumetriska verkningsgrad samt kondensorns storlek.
Men jag tror det kan fungera med den lite större även om det inte blir bra. Ungefär som en inverter som går på lågfart fast med fel kondensor.

Ska du välja mellan alt.1 och alt.2 så välj 1 , den ligger ju närmast.
« Senast ändrad: 25 april 2010, 11:24:18 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Plutus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #53 skrivet: 27 april 2010, 17:36:31 »
Olika form på plattisar ger olika egenskaper, En lång ger högre tryckfall, men vätskan fördelar sig lättare mellan alla plattor. Fler plattor ger lägre tryckfall (större utrymme för vätskan). o.s.v.
Jag skulle välja den som var lika lång, och dubbla antalet plattor. Men jag skulle å andra sidan inta satsa 14 000:- på en gammal värmepump.
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1040
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #54 skrivet: 02 maj 2010, 09:15:51 »
Hej igen
Det lutar nog nu mot att jag köper en ny VP.
Det är svårt att få ett besked om "spetsfyllning" av R 22 och att byta gas etc blir antagligen på tok för kostsamt.

Jag hade väl tänkt att köpa helt nya grejor om ny VP skulle bli aktuell.
Nu lutar jag mera åt en budgetvariant med bara ny VP och behåller en ganska ny VV-beredare och en dubbelmantlad ACCtank/volymtank.
Jag skrotar dock den nästan 25 år gamla VTC Electronic elpanna, som tjänstgjort som reservvärme och Cirk-pump.

Jag undrar därför hur COUGAR styr sin TW 5:a. Har du JEFF och växelventil eller rentav shuntning.
Kanske har nu en enkel skiss på ditt system ?

hälsningar
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #55 skrivet: 02 maj 2010, 11:33:04 »


Jag undrar därför hur COUGAR styr sin TW 5:a. Har du JEFF och växelventil eller rentav shuntning.[/b]
Kanske har nu en enkel skiss på ditt system ?

Hej!
Jag styr mitt system med en ES3:a därför att jag använder shuntstyrning när solfångaren laddar värme.
För dig skulle säkert en JEFF fungera ok, enda nackdelen är att kurvan inte kan brytas med den.
Bifogar en skiss på de systemen vi säljer ( skulle kunna bifoga en skiss på mitt system, men med solfångare, frikyla och diverse andra lösningar skulle den bli ganska svårläst ;) )
I princip fungerar mitt system såhär.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1040
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #56 skrivet: 02 maj 2010, 12:19:51 »
Tack

I JEFF VILLA kan kurvan brytas verkar det.
Men Terrawatt kanske använder versionen före VILLA ?

I)
Jag undrar om man vid FLYTANDE KONDENSERING (TW o JEFF ) kan utesluta VÄXELVENTILEN och låta RAD.vattnet gå in i toppen på i yttermanteln på en dubbelmantlad "volymtank" och från botten vidare till radiatorsystemet ?
I innermanteln förvärms tappvattnet innan det går vidare till VV-beredare.
( En ventil / detalj mindre som kan krångla )
Eller kanske installera VX-ventilen men köra utan den funktionen, dvs "enkelrikta" ventilen ?
Om man så önskar.
Jag bifogar en skiss som jag hoppas visar hur jag tänkt mig det hela utan VX-ventil.

II)
SHUNTNING - Kan man shunta ( TW och JEFF )och ändå ha flytande kondensering.
Men det kanske blir helt snurrigt ?   Sc:,h
Jag bifogar en skiss på det också.

Vänligen
SW


Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #57 skrivet: 02 maj 2010, 13:12:59 »
Hej!
Jag är inte så hemma på JEFF, jag köper Terrawatt utan styrning och monterar den styrning som passar bäst för dom förutsättningar systemet har, oftast ES3 då den löser det mesta.

Visst kan du koppla som alt I. men då hjälper ju inte värmepumpen till med varmvattenproduktionen på hela sommaren när det inte föreligger något värmebehov...

Alt.II  Du kan ju montera en shunt och ändÃ¥ köra med flytande kondensering, men det blir ju ändÃ¥ samma sak som i alt.I -ingen varmvattenproduktion utan värmebehov.
Däremot om du tänker dig att värma upp tanken på annat sätt ibland (vedpanna, solfågare etc.) så måste du ha en shunt för att inte hetvattnet ska fara ut i radiatorkretsen direkt. (tror dock inte JEFF har någon utgång för shuntstyrning)

Du kan ju köra alt.II med fast kondensering så får du varmvatten producerat av värmepumpen alltid, men ganska dålig verkningsgrad på värmepumpen..

Du kan ju använda din tank och koppla som bif. skiss, men jag rekomenderar aldrig att köra utan acktank...

Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1040
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #58 skrivet: 02 maj 2010, 15:41:35 »
Hej!
Jag är inte så hemma på JEFF, jag köper Terrawatt utan styrning och monterar den styrning som passar bäst för dom förutsättningar systemet har, oftast ES3 då den löser det mesta.

Visst kan du koppla som alt I. men då hjälper ju inte värmepumpen till med varmvattenproduktionen på hela sommaren när det inte föreligger något värmebehov...

Alt.II  Du kan ju montera en shunt och ändÃ¥ köra med flytande kondensering, men det blir ju ändÃ¥ samma sak som i alt.I -ingen varmvattenproduktion utan värmebehov.
Däremot om du tänker dig att värma upp tanken på annat sätt ibland (vedpanna, solfågare etc.) så måste du ha en shunt för att inte hetvattnet ska fara ut i radiatorkretsen direkt. (tror dock inte JEFF har någon utgång för shuntstyrning)

Du kan ju köra alt.II med fast kondensering så får du varmvatten producerat av värmepumpen alltid, men ganska dålig verkningsgrad på värmepumpen..

Du kan ju använda din tank och koppla som bif. skiss, men jag rekomenderar aldrig att köra utan acktank...



Hej igen
Jag har 3  kulventiler, som gör att jag kan koppla bort radiatorkretsen och dÃ¥ fÃ¥ varmvatten sommartid via VP om jag vill. Jag bifogar en skiss där detta framgÃ¥r.
Jag har sällan gjort det utan låtit Cirk.pumpen snurra långsamt och på så sätt fått en förvärmning av tappvattnet upp till ca 25 grader nästan gratis.
Jag lutar nog åt att köra enligt alternativ I utan VX-ventil och då skall väl JEFF vara tillräckligt som styr ? Särskilt om de / TW uppgraderat till VILLA_versionen.

Hälsningar
SW



Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Förångaren läcker - på grundvattensidan
« Svar #59 skrivet: 02 maj 2010, 16:35:18 »

Jag lutar nog åt att köra enligt alternativ I utan VX-ventil och då skall väl JEFF vara tillräckligt som styr ? Särskilt om de / TW uppgraderat till VILLA_versionen.


Det funkar, även om det blir en lite "billig" lösning.
JEFF:en klarar styrningen utan problem till den här systemlösningen
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!