Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna  (läst 5096 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29390
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #15 skrivet: 12 januari 2021, 10:14:03 »
På tredje bilden i det tidigare inlägget så ser ni avluftningsventilerna (?) På den högra avluftningsventilen är det en massa frost och på den vänstra nästan ingenting. Det måste alltså innebära att flödet i det högra röret är mycket större än i det vänstra ? Gubben som har installerat anläggningen kommer förbi imorgon.

Den ena är inkommande och den andra utgående KB, gissar att den med mest frost är utgående.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 646
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #16 skrivet: 12 januari 2021, 11:54:00 »
Minst frost  = inkommande.
Nästa steg: Stick hål i isoleringen med en skruvmejsel, nära väggen där inkommande slangar kommer in. Stick in en termometer, elektrisk med smal spets, eller laboratoriemodell i hålen och jämför temperatur. Då vet du om det snurrar lika i båda borrorna, vilket jag betvivlar.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #17 skrivet: 13 januari 2021, 08:55:28 »
Ja det ser alltså inte ut som att jag har några justerventiler på köldbärarna. Är det inte krav på att installatören måste lägga sådana vi installation nuförtiden ?

Det går att justera flödet med kulventilerna även om det är lite svårare. Det är mycket möjligt att det är luft i ena slingan som blockerar flödet helt. Är borrhålen lika djupa ska det blir hyfsat lika flöde utan justerventiler.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Limited Edition

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #18 skrivet: 14 januari 2021, 12:18:46 »
Tror ni att det fungerar med en sån här termometer för att kolla temperaraturen ?

https://www.clasohlson.com/se/Instickstermometer/p/36-7849




« Senast ändrad: 14 januari 2021, 12:25:34 av Limited Edition »

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3581
  • Karma +2/-0
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #19 skrivet: 14 januari 2021, 13:08:16 »
Kanske är bättre med en som har sladd, så blir det lättare att få isoleringen tät.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 646
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #20 skrivet: 14 januari 2021, 13:23:35 »
Den termometern gÃ¥r säkerligen jättebra, men varför ej en traditionell  laboratorietermometer, exempelvis
https://bryggbolaget.se/sv/utrustning/utrustning-ovrigt/matning/termometer-10-110.html?gclid=EAIaIQobChMIwrmElLSb7gIVj6SyCh1oJg1YEAQYAyABEgJou_D_BwE  . Har dock ej erfarenhet av företaget.
Köp tvÃ¥, fortfarande billigare än Clas Ohlson!  En instucken i varje slingas retur, sÃ¥ gjorde jag. Lät dem sitta instuckna i ett par dygn.  Jag skulle vilja pÃ¥stÃ¥ att isoleringen är sÃ¥ pass flexibel att ett lagom stort hÃ¥l kommer att sluta tätt kring termometern.
Även jag tror att du förmodligen skulle kunna använda kulventilerna. Stryp  den kallast pÃ¥ returen tills temperatur blir lika.  Fullt ös pÃ¥ den andra. Räkna med finlir, smÃ¥ justeringar nära helt öppet läge.
Ett litet tillägg:
Jag stack in mina termometrar ganska parallellt med inkommande slang, så att sidan av känselkroppen ligger an mot slangen (under isoleringen).
« Senast ändrad: 14 januari 2021, 14:56:46 av Valiant »

Utloggad Limited Edition

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #21 skrivet: 15 januari 2021, 20:57:56 »
Den termometern gÃ¥r säkerligen jättebra, men varför ej en traditionell  laboratorietermometer, exempelvis
https://bryggbolaget.se/sv/utrustning/utrustning-ovrigt/matning/termometer-10-110.html?gclid=EAIaIQobChMIwrmElLSb7gIVj6SyCh1oJg1YEAQYAyABEgJou_D_BwE  . Har dock ej erfarenhet av företaget.
Köp tvÃ¥, fortfarande billigare än Clas Ohlson!  En instucken i varje slingas retur, sÃ¥ gjorde jag. Lät dem sitta instuckna i ett par dygn.  Jag skulle vilja pÃ¥stÃ¥ att isoleringen är sÃ¥ pass flexibel att ett lagom stort hÃ¥l kommer att sluta tätt kring termometern.
Även jag tror att du förmodligen skulle kunna använda kulventilerna. Stryp  den kallast pÃ¥ returen tills temperatur blir lika.  Fullt ös pÃ¥ den andra. Räkna med finlir, smÃ¥ justeringar nära helt öppet läge.
Ett litet tillägg:
Jag stack in mina termometrar ganska parallellt med inkommande slang, så att sidan av känselkroppen ligger an mot slangen (under isoleringen).

Går inte den där glastermometern lätt sönder ? Den ser också tjockare ut .
Men hursomhelst jag ska mäta tempen på nått sätt. Skall prova att sticka in den jämns med som du säger.

Rörmokaren som har installerat bergvärmen var förresten förbi och han tyckte inte att det var nått fel på anläggningen och att det det är vanligt att det är sån temperatur på köldbäraren som jag jag har (-3 in och -6 ut). Han höjde cirkulationen till köldbäraren från 75% till 100% men det verkar fortfarande vara samma temperatur på köldbäraren ändå.
Rörmokaren trodde som sakt inte att det var nått fel med anläggningen men han sa att jag kan mäta tempen på köldbärarrören och är det då flera graders skillnad så är det nått knasigt.

Nu såg jag förresten att från ena inkommande röret trycker det ut en massa is från isoleringen och från det andra inkommande röret trycker det inte ut någon is alls.
Alltså dom rören som det inte är någon kulventil på.
Jag har provat att öppna och stänga kulventilerna lite grann och då hör man att det är flöde i både ventilerna.
Det låter dock som att det är mera flöde en den ena ventlien än i den andra, sen är det också mera is kring den en ventilspaken än den andra.

Jag frågade rörmokaren om det kan vara luft i köldbäraren och hann trodde då att det inte var det eftersom att man då hade hört ljud från den.
« Senast ändrad: 15 januari 2021, 21:59:42 av Limited Edition »

Utloggad Limited Edition

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #22 skrivet: 15 januari 2021, 21:01:54 »
Kanske är bättre med en som har sladd, så blir det lättare att få isoleringen tät.

Du tänker typ som en vanlig utomhusetermometer med sladd ?

« Senast ändrad: 15 januari 2021, 21:30:40 av Limited Edition »

Utloggad Limited Edition

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #23 skrivet: 15 januari 2021, 21:03:22 »
Jag har bara ett hål på 160m och tyvärr har jag ingen koll på vad jag hade för temperaturer i början, men senaste 5 åren har det sett ut ungefär som nu.
Började jobba som kyltekniker och värmepumpsreparatör för snart 5 år sedan, så senaste 4.5 åren har jag haft stenkoll på anläggningen. Före det gick allt på fabriksinställning, så har sänkt värmekostnaderna rejält senaste åren

Du ser inte ut att ha några justerventiler, så slingorna är fullt ös, då lär det snurra mest i den slingan som har minst motstånd.

men du kanske kan stänga en slinga åt gången och se om där blir någon skillnad mellan hålen/slingorna

Om jag stänger ena kulventilen blir det inte övertryck i systemet då ? Jag har 2st expansionskärl bredvid pannan.
« Senast ändrad: 15 januari 2021, 21:35:31 av Limited Edition »

Utloggad Limited Edition

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #24 skrivet: 15 januari 2021, 21:25:27 »
Jag provade att sticka in denna kökstermometer genom den gråa isoleringen längst in mot väggen, Jag stack den innanför isoleringen och sen jämns med röret. Dena ena sjönk till -1,6 och den andra till -4.1. Jag hade inne dom i ca 10 minuter.
« Senast ändrad: 15 januari 2021, 23:15:44 av Limited Edition »

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 646
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #25 skrivet: 15 januari 2021, 22:55:55 »
Fördelen med laboratorietermometrar är precision. Köper du ett par utomhustermometrar måste du tarera dem, för normal tolerans är oftast minst 1 grad.
LÃ¥t termometrarna sitta en bra stund, kanske en halvtimme minst.
När det gäller att strypa med kulventilerna kommer du förmodligen att vrida dessa max 20 grader av de 45 möjliga. Det är absolut ingen fråga om avstängning. Sedan noterade jag att de visade åtminstone minst ett par grader högre temp än pannans display, men det viktigaste är att det är jämförbara värden för inställningen, d.v.s. injustering.
Laboratorietermometrar har tjockt glas, att du skulle krossa dessa genom att trycka in genom isoleringen är liten.
-3C in, -6C , deltaT är 3C, helt normalt och vad värmepumpen eftersträvar i sitt autoläge av köldbärarpumpen. Det är kanske så att du helt enkelt har för lite kapacitet i dina borror, trots 2 x 150m. Konstigt
Jag tycker det låter kallt. Jag sitter i Skåne, och ikväll har vi sällsynta -11C. Min 12kW pump håller värmen fint, 2 st borror på endast 85 meter i kalksten, beräknade till 154m aktivt borrdjup. -0.8C in och -3,8C ut vid 50 graders stigartemp. Skulle gissa på att den klämmer ut ca 10kW för närvarande. Frekvensdriven och går på 74Hz av 94 möjliga.

Utloggad Limited Edition

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #26 skrivet: 15 januari 2021, 23:10:49 »
Fördelen med laboratorietermometrar är precision. Köper du ett par utomhustermometrar måste du tarera dem, för normal tolerans är oftast minst 1 grad.
LÃ¥t termometrarna sitta en bra stund, kanske en halvtimme minst.
När det gäller att strypa med kulventilerna kommer du förmodligen att vrida dessa max 20 grader av de 45 möjliga. Det är absolut ingen fråga om avstängning. Sedan noterade jag att de visade åtminstone minst ett par grader högre temp än pannans display, men det viktigaste är att det är jämförbara värden för inställningen, d.v.s. injustering.
Laboratorietermometrar har tjockt glas, att du skulle krossa dessa genom att trycka in genom isoleringen är liten.
-3C in, -6C , deltaT är 3C, helt normalt och vad värmepumpen eftersträvar i sitt autoläge av köldbärarpumpen. Det är kanske så att du helt enkelt har för lite kapacitet i dina borror, trots 2 x 150m. Konstigt
Jag tycker det låter kallt. Jag sitter i Skåne, och ikväll har vi sällsynta -11C. Min 12kW pump håller värmen fint, 2 st borror på endast 85 meter i kalksten, beräknade till 154m aktivt borrdjup. -0.8C in och -3,8C ut vid 50 graders stigartemp. Skulle gissa på att den klämmer ut ca 10kW för närvarande. Frekvensdriven och går på 74Hz av 94 möjliga.

Hej

Nu har jag lagt till rätt bilder på termometrarna. -4,1 in på nedre röret och -1.6 in på övre röret. Jag hade bara termometern intryckt in typ 10min men det verkar ändå har stabiliserat sig där. Ja, jag vet inte om det inte går att för ut mer värme än så här i norra norrlands inland. På platsen jag bor på är det dessutom väldigt tjockt jordlager före berg, ca 25m jord.
Min granne har borrat flera hål och han får bara ut +1 grader från köldbärare. Men det är ju ändå 4 grader bättre än vad jag får.
En annan ortsbo som bor ca 500m bort får har ''Ett hål på ca 160 meter. I lördags var inkommande -1,2 och utgående -2,1.''.
« Senast ändrad: 15 januari 2021, 23:16:59 av Limited Edition »

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 646
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #27 skrivet: 15 januari 2021, 23:24:56 »
-4,1C och -1,6C, justering behövs. 2,5C i diff är mycket. Vattnet går alldeles för fort genom -4,1 slingan, stryp den, så att mer utgående kall brine pressa genom den andra slingan. Prova kanske med 10 grader på spaken. Själv ligger jag med en diff på ca 0,2C.

Utloggad Limited Edition

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #28 skrivet: 15 januari 2021, 23:38:21 »
-4,1C och -1,6C, justering behövs. 2,5C i diff är mycket. Vattnet går alldeles för fort genom -4,1 slingan, stryp den, så att mer utgående kall brine pressa genom den andra slingan. Prova kanske med 10 grader på spaken. Själv ligger jag med en diff på ca 0,2C.

Ok då ska jag köpa termometrar först så jag har 2st. Går det verkligen att se temperaturen bra på dom där glastermometrarna som du länkade ? Det ser lite smått ut.

Jag tänker på det där med justerventiler, ska jag stå på mig och säga till rörmokaren att han får installera såna ? Han skulle ju egentligen ha gjort det vid installationen då det står i installatörshandboken om det. Han satte förmodligen inte justerventiler för att spara dom pengarna till sig själv..
« Senast ändrad: 15 januari 2021, 23:44:32 av Limited Edition »

Utloggad Valiant

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 646
  • Karma +1/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1245 10-CU Funderingar kring temperaturerna
« Svar #29 skrivet: 16 januari 2021, 09:27:59 »
Alla smala termometrar går bra, även en sådan du visat på bild. Köp en till! Sätt de i ett gemensamt vattenglass och kolla tillverkningstolleransen i temperatur.
Jag antar att du beställt en installation av en Nibe. Då måste man utgå att installationen utförs i enlighet med tillverkarens anvisningar. Om ej, måste detta ha avtalats bort i förväg. Jag var i samma situation när jag installerade min första värmepump 1999, han fick komma tillbaks med flödsventiler.
Jag tycker ändå att du kan fixa till en finjustering av flödet med kulventilen i väntan på rörmokaren. Om det går ut gemensamma -6C, och den ena kommer tillbaks med -4,1 och den andra med -1,6C skiljer flödet väsentligt.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!