Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Förlust i kulvert  (läst 4808 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad emwgrni

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 278
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Atlas1302ELC
Förlust i kulvert
« skrivet: 11 december 2013, 08:24:47 »
Har en kulvert på ca 25m med 3st 28Pexslang+isolering(20mm)(VB, VBr, VV) som ligger i ett 160 eller 200pvc rör.
Jag tappar 5grader mellan tanken i pannhuset och in till stammen i huset.
CP är Alpha 25-60 som förbrukar ca 10W.
Vad är en rimlig förlust i en kulvert?
Har ett delta T på ca 10 grader i pannrummet,
tittar jag på uponors twinkulvert formeln.
Shuntar ut ca 40 grader vid 0grader
Har då ((40+30)/2)-8 = 27K-->6w/m Detta kan ju inte stämma, en hembygd kulvert med lägre förlust jmf med en fabrikstillverkad.
Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 5,2m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Kulvert till Verkstad/Frd, ca 90m2 som värms till 12Grader
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

Utloggad Fuzz

  • Kopplar allt själv men är inte
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gnällbältet
  • Antal inlägg: 451
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • fd vvs lärling
SV: Förlust i kulvert
« Svar #1 skrivet: 11 december 2013, 11:01:07 »
Jag har 18 meter kulvert och tappar ca 5 °C. Tycker själv att det är rimligt. Höjer jag hastigheten på cp så minskar förlusterna något
Timmerhus från 60 talet, 85m2 boyta+ 75m2 källare , 30 m2 uppvärmd gäststuga via egengrävd kulvert, dåliga 3-glasfönster. Egenbyggd mekanisk frånluft med utblås till garaget. Klimatzon 3. Ombyggt från högtemp ( 75 °c) till lågtemps (45 °c) system med klassiska sektionsradiatorer. Planerad utbyggnad

Egeninstallerad begagnad vedex 2000 som samkörs med Lunnatekniks LVVP LTEVI 11,2 kW mot 300l + 1700 l + 500 l ack , 5 kw LLVP som backup och AC

Vintern 2015/2016 är den första vintern som jag sluppit frysa inomhus sedan jag flyttade in.

Utloggad emwgrni

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 278
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Atlas1302ELC
SV: Förlust i kulvert
« Svar #2 skrivet: 11 december 2013, 11:47:25 »
Är det en hembygd kulvert också?
Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 5,2m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Kulvert till Verkstad/Frd, ca 90m2 som värms till 12Grader
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

Utloggad goransson89

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: VästerÃ¥s
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Man lär sÃ¥ länge man lever!
SV: Förlust i kulvert
« Svar #3 skrivet: 11 december 2013, 17:51:43 »
Jag har en "vanlig" kulvert, jag har dock aldrig mätt hur mycket förlust jag har i den...  Sc:,h
Kanske skulle ta och göra det nÃ¥n dag  tOOmten

Utloggad Fuzz

  • Kopplar allt själv men är inte
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gnällbältet
  • Antal inlägg: 451
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • fd vvs lärling
SV: Förlust i kulvert
« Svar #4 skrivet: 11 december 2013, 20:25:40 »
Jag har en lite dyrare 4-rörs kulvert egennergrävt med isolerplattor pÃ¥ pÃ¥ ca 70 cm djup  tOOmten
Timmerhus från 60 talet, 85m2 boyta+ 75m2 källare , 30 m2 uppvärmd gäststuga via egengrävd kulvert, dåliga 3-glasfönster. Egenbyggd mekanisk frånluft med utblås till garaget. Klimatzon 3. Ombyggt från högtemp ( 75 °c) till lågtemps (45 °c) system med klassiska sektionsradiatorer. Planerad utbyggnad

Egeninstallerad begagnad vedex 2000 som samkörs med Lunnatekniks LVVP LTEVI 11,2 kW mot 300l + 1700 l + 500 l ack , 5 kw LLVP som backup och AC

Vintern 2015/2016 är den första vintern som jag sluppit frysa inomhus sedan jag flyttade in.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Förlust i kulvert
« Svar #5 skrivet: 12 december 2013, 09:54:00 »
Höjer jag hastigheten på cp så minskar förlusterna något

Förlusten blir inte mindre (mängden energi), men temperaturfallet blir lite mindre.
Egentligen blir förlusten till och med en liten aning större eftersom vattnets medeltemperatur i kulverten blir högre. Till det kommer ökad driveffekt till cirkulationspumpen.

Sen kompliceras ju det hela om man har en VP eftersom högre flöde/lägre temperaturfall gör att VP'n inte behöver tillverka lika varmt vatten, vilket i sin tur ger lite bättre COP...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Fuzz

  • Kopplar allt själv men är inte
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gnällbältet
  • Antal inlägg: 451
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • fd vvs lärling
SV: Förlust i kulvert
« Svar #6 skrivet: 12 december 2013, 12:16:53 »
purjo har troligtvis rätt ang flödet  a:gl SÃ¥ länge inte snön smälter snabbare där kulverten ligger nergrävd sÃ¥ är jag ärligt talat nöjd  tOOmten
Timmerhus från 60 talet, 85m2 boyta+ 75m2 källare , 30 m2 uppvärmd gäststuga via egengrävd kulvert, dåliga 3-glasfönster. Egenbyggd mekanisk frånluft med utblås till garaget. Klimatzon 3. Ombyggt från högtemp ( 75 °c) till lågtemps (45 °c) system med klassiska sektionsradiatorer. Planerad utbyggnad

Egeninstallerad begagnad vedex 2000 som samkörs med Lunnatekniks LVVP LTEVI 11,2 kW mot 300l + 1700 l + 500 l ack , 5 kw LLVP som backup och AC

Vintern 2015/2016 är den första vintern som jag sluppit frysa inomhus sedan jag flyttade in.

Utloggad Boppen_

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ockelbo
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Förlust i kulvert
« Svar #7 skrivet: 12 januari 2014, 21:53:33 »
Tja,

Jag har en 30+ meter billig 2x32 PEX kulvert och jag har om allt stämmer en förlust på någon enstaka grad "enkel väg"
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka&p=8

Jag har blandat ihop givarna men de tre givarna som är plottade är i ordning "uppifrån och ned":
VB-f mätt vid pump
VB-f mätt där kulvert lämnar huset (10-12 meter från pumpen ca)
VB-f där kulverten kommer upp i garaget
« Senast ändrad: 15 januari 2014, 07:19:55 av Boppen_ »
Två plan plus källare i Gästrikland, byggt slutet på 1800-nånting och renoverat i omgångar.
Tilläggsisolerad vind Januari 2013 (lösull)
290kvm boyta i två plan plus vinterisolerat uterum på 25kvm. Delvis uppvärmd källare och kulvert till uppvärmt garage på cirka 48kvm.
NIBE 1115-15kW med 9kW elpatron samt VPA 300/200, jordvärme.
 
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka

Utloggad Churchill

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 499
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Förlust i kulvert
« Svar #8 skrivet: 13 januari 2014, 11:23:10 »
Mark förhållanden spelar in stort på kulvertförlusterna.
Fuktig mark med kulverten under grundvattennivån ger många gånger högre förluster än en kulvert i torr sand. Även avståndet till grundvatten nivån spelar roll ju jupare grundvatten desto mindre förluster. Stora förluster behöver inte synas på marken ovanpå de kan värma grundvattnet. Det är lite som omvänt jordvärmekollektor det som är bra i ena fallet är dåligt i det andra.
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Utloggad Boppen_

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ockelbo
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Förlust i kulvert
« Svar #9 skrivet: 14 januari 2014, 21:45:01 »
Ja min kulvert ligger i grus högt upp på en ås så det kan ju stämma.

Det är ju rätt intressant för när jag kollade runt innan jag köpte min kulvert fick jag mer känslan av att det är skillnaden på isolering mellan en dyr och billig kulvert som påverkar om jag kommer gå i personlig konkurs pga förlusterna eller inte ;)
Och nu i efterhand kan jag ju konstatera att jag är mer än nöjd med min billiga kulvert!
Iof lade jag den på 1-1,2 meter nånting - grannen la en Maxitherm men där sa VVS-firman han köpte den av att man inte alls behövde lägga den så djupt utan det räcker med halvmetern. Det lär ju också påverka tycker jag?
Två plan plus källare i Gästrikland, byggt slutet på 1800-nånting och renoverat i omgångar.
Tilläggsisolerad vind Januari 2013 (lösull)
290kvm boyta i två plan plus vinterisolerat uterum på 25kvm. Delvis uppvärmd källare och kulvert till uppvärmt garage på cirka 48kvm.
NIBE 1115-15kW med 9kW elpatron samt VPA 300/200, jordvärme.
 
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka

Utloggad emwgrni

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 278
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Atlas1302ELC
SV: Förlust i kulvert
« Svar #10 skrivet: 09 oktober 2014, 11:15:59 »
Nu vi denna väderlek i Halland så eldade jag upp ca 4500liter i söndags. Från 25-80 grader dvs 4.5*(80-25)*1.16=287kwh Nu torsdag 12 så är tankarna nere på 25grader. Så tankarna har sjunkit till 25 grader på 84 timmar dvs 3.4kWh/h eller 82kWh/dygn låter inte detta väldigt mycket?

I min förra villa som var byggd 76, med direktverkande el och 160m2 drog i Januari ca 130kwh/dygn när det var -18 grader ute.

Kollade i vintras så tappar jag ca 5 grader i kulverten på mina 35m kulvert

Har även stöd eldat lite i vår murspis i köket några kvällar.

Ska jag elda upp tankarna och stänga av kulverten och se hur många grader tankarna sjunker dygn? De är isolerade.

Någon idé vad som kan vara tokigt?

Har bytt alla tätningslister mm nu i sommar, huset känns inte speciellt dragit...
Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 5,2m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Kulvert till Verkstad/Frd, ca 90m2 som värms till 12Grader
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!