Ämne: Skydd mot åska

[Zyberdude]

Ett ordentligt oväder natten till måndag. Blixten slog ner i grannens hus som började brinna. Släcktes snabbt. Men samtidigt fick jag en del skador. Robotgräsklipparens laddsladd låg 2 meter bort, i bitar. Säkringen till den var avslagen.

Har även mobilt internet med mast på taket. Samt parabol. Lnb till parabolen sönder, tv boxen sönder. Två tv, router och internet ”masten”. Wifi garagedörröppnare hade fnatt. Samt ventilationsmaskinen är på 0.

Gissar gräsklipparens slinga fångat in överspänning och kört in det i huset. Även lnb och möjligen internetmasten har säkert fångat upp blixten?

Så hur fungerar ett överspänningsskydd? Löns det i detta fall om jag haft ett mellan skydd inne?

Hur skyddar man lan nätverket från åska? Det tog ju det mesta med sig den vägen.

[torbjorn_forsman]

I det här fallet verkar det som om det framför allt skulle behövas en potentialutjämning - alla ledningar som går in i huset (inte bara inkommande el utan även t ex antennkablar, vatten, avlopp, utgående el till andra byggnader på tomten och robotgräsklipparladdare mm) bör passera genom vägg eller grundmur på samma ställe, PEN-ledare, skärmar i signalkablar, metallrör mm ska vara direkt hopkopplade med varandra till en potentialutjämningsskena omedelbart till eller ännu hellre genom en s k intagsplåt. Armering i betongplatta eller liknande bör om möjligt också anslutas dit. Omedelbart innanför sätter man upp överspänningsskydd för alla kablar där det är rimligt. Det finns numera en svensk standard, troligen också en EN för potentialutjämning i byggnader, det kan nog vara bra att försöka följa den i möjligaste mån.

Det är sällan man behöver kosta på sig de grova och dyra överspänningsskydd som elinstallatörer brukar försöka prångla på sina kunder, det räcker gott med 20 mm 275 V varistorer mellan varje fas och PEN , på en utgående gruppledning en varistor mellan fas och nolla, en till mellan nolla och skyddsjord.  Eventuellt kan man lägga två varistorer parallellt på varje ställe på inkommande matningen, och möjligen också 20 mm 420 V varistorer mellan faserna.
Varistorerna bör monteras så att det inte ställer till med någon skada om de råkar explodera eller ta eld. Och anslutas med så korta trådar som möjligt, så att inte induktans i kablaget till dem minskar deras skyddsverkan för korta transienter.

Beträffande skydd av LAN, så är det bästa - dock knappast ekonomiskt genomförbart i hemmiljö - att inte använda kopparkabel utan dra fiber överallt.  En annan sak som kan vara bra är att, som det heter, hålla ner slingareorna. Se till att routern befinner sig vid husets gruppcentral och dra ut alla nätverkskablar parallellt med kraftkablarna som matar de nätverksanslutna prylarna, syftet är att en kraftig strömpuls (LEMP) ska inducera samma spänning i kraft- och nätverkskablarna så att nätverksutrustningen inte "ser" någon större spänningsskillnad.

[Öland 4ever]

Jag hade en sådan där simpel regnmätare ståendes ute i trädgården som består av ett smitt järnrör rakt ner i marken och en grön "kopp" upptill som samlar upp regnvattnet. Den stod väl mindre än 5 meter från terrassen.
Och ett sjuhelvetes åskväder drog in över Öland för några år sedan och förvandlade Kalmarsund till ett rytande inferno.
Blixtnedslagen var täta. Mer eller mindre var- och varannan sekund. Och det riktigt sprakade ur alla fastighetens väggkontakter. Vi satt i soffan med utsikt över trädgården och Kalmarsund. Så plötsligt small det till av bara helvete. Ett direkt blixtnedslag i regnmätaren. Järnröret kröktes i 45 graders vinkel och vattenkoppen flög iväg 15 meter. Och hela fastigheten blev strömlös. Mätarskåpet som står ute vid tomtgränsen hade klarat sig men hela elcentralen inne i huset hade slagits ut.
Märkligt nog klarade sig nästan all elektronik inne i huset. De flesta hade vi iof sig dragit ur sladden till. Utom datorn. Vilket berodde på att vi körde via ADSL på den tiden och tydligen hade det blivit något överslag via telenätet.

Så dessvärre är jag misstänksam till att man verkligen kan skydda sig till 100% till en hyfsat vettig summa.

Min morföräldrars stora bostadsfastighet med tillhörande fabriksbyggnad, som var en av Borgholms största fastigheter i centrala Borgholm, brann ner till grunden 1921 just beroende på ett blixtnedslag. Att den var oförsäkrad gjorde ju inte saken bättre.   

[torbjorn_forsman]

Man kan aldrig skydda sig till 100 % mot åskan, det hela är ju frågan om sannolikheter och hur mycket pengar och arbete man är beredd att lägga ner för en viss minskning av risken för en mer eller mindre dyr och allvarlig skada.

Om man ser på toppströmmen i en blixt, så är den i medeltal 30 kA men med mycket stora variationer. Om man gör upp ett diagram med logaritmisk axel för strömmen så visar det sig att sannolikheten för att en blixt ska ha en viss toppström följer en normalfördelningskurva. Och det innebär lite förenklat att om nu toppen på sannolikhetskurvan ligger vid 30 kA, så ligger t ex 10 och 100 kA lika långt nedanför, och 3 och 300 kA ännu längre nedanför. Direktnedslag i t ex huset eller inkommande elledning med mer än 100-200 kA kan man knappast skydda sig mot med rimliga medel, men kan man skydda sig med så gott som 100 % sannolikhet mot blixtströmmar upp till 50-100 kA och begränsa skadorna upp till 100-200 kA, så kan man känna sig relativt säker jämfört med om man inte har gjort något alls.

Den som vill läsa mer om åskskydd kan ta en titt på http://www.hvi.uu.se/Lightning/blixtskydd/blixtskydd.html .

[Zyberdude]

El, tv vatten avlopp kommer in på ungefär samma ställe.

Potentialutjämningsskenan är ingjuten i sulan. Dit går från elskåp, vattenrör, tv central, solceller

Det som jag inte har potentialutjämning till är röret som internetmasten är i, samt switch/parabolen. Och gräsklipparen.

Ena tv:n var ur (elen) men antennkabeln var kvar. Gissar det då kommit genom antennen, fastän den kabeln är potentialutjämnad i tv centralen. Har två switchar på parabolen, den som var i bruk gick sönder, medan den som inte är i bruk är hel. Lnb gick sönder på alla ingångar.

Brukar inte förespråka wifi, men de grejer som var kopplade på det höll. Blir väl att nara köra med wifi. Tänkte lägga en brygga på resten av mina grejer som kräver trådbunden. Då borde ju något i bästa fall hålla om det händer igen. Men bör man ha skilda eluttag då ifall det hoppar in på elsidan.

[Zyberdude]

Automatiken och en ec fläkt rykte i ventilationsaggregatet. Kostnad 1730€. 

Nytt aggregat 2500+270 för väggstyrning.

Ec fläkt dyra, och inte ser man något fel i den heller. Kan det vara något magnetiskt? Automatiken kan man leva utan till nästa gång. Aggregatet minns vad det ska göra enligt tillverkaren så lät bra.

[BiggerDigger]

En gång för länge länge länge sen var jag inom elektronik branschen.

På den tiden hanterade jag bland annat åskskador. Det går inte laga nått med åska.

Fel som uppstår är så udda och har följd fel så man skrota direkt när det kom in till verkstaden.

Om man lyckas laga nått var den tillbaka med nått annat fel sen.

[torbjorn_forsman]

Nja, mina erfarenheter är att det inte är några större problem att laga åskskadad elektronik och få den driftsäker sedan. Elstängselapparater, tjock-tv, styrsystem till hissar och vindkraftverk, telefonmodem, faxar, telefonsvarare, linjedelare, robotgräsklipparladdare mm har det varit mycket jobb med pga åskskador under årens lopp och bortsett från helt hopplöst sönderslagna fall har apparaterna gått bra i många år efter reparation.

[JockeHX]

Nja, mina erfarenheter är att det inte är några större problem att laga åskskadad elektronik och få den driftsäker sedan. Elstängselapparater, tjock-tv, styrsystem till hissar och vindkraftverk, telefonmodem, faxar, telefonsvarare, linjedelare, robotgräsklipparladdare mm har det varit mycket jobb med pga åskskador under årens lopp och bortsett från helt hopplöst sönderslagna fall har apparaterna gått bra i många år efter reparation.

Bara statisk elektricitet kan förstöra kretskort...

[BiggerDigger]

Nja, mina erfarenheter är att det inte är några större problem att laga åskskadad elektronik och få den driftsäker sedan. Elstängselapparater, tjock-tv, styrsystem till hissar och vindkraftverk, telefonmodem, faxar, telefonsvarare, linjedelare, robotgräsklipparladdare mm har det varit mycket jobb med pga åskskador under årens lopp och bortsett från helt hopplöst sönderslagna fall har apparaterna gått bra i många år efter reparation.

Ok. Har arbetat både på Stockholm kamera verkstad och även på Yamaha elektriska svenska huvudverkstad med problem där andra gick bet.

Totalt kanske 7 år med elektronik.

Även innehavare av RTL legitimation och nån begränsad behörighet på el. Gjorde provet på Philips K9 och K11 chassi. Fast nu har de säkert upphört att gälla då den branschen vek av i början av -00 talet och bytte då till bygg.

[torbjorn_forsman]

Bara statisk elektricitet kan förstöra kretskort...

Inte så länge den verkligen är statisk, men när den laddas ur och man får en ESD-puls kan känsliga komponenter ta skada. Det har dock inget med kretskorten i sig att göra, motsvarande komponenter kan lika väl gå sönder om de ligger lösa eller är monterade på något annat sätt än just på kretskort.

Elektriskt sett är dock åska (LEMP) och ESD ganska olika - LEMP ger mycket långsammare och längre pulser med längre stigtider och mer energi, och vice versa.

[torbjorn_forsman]

Gjorde provet på Philips K9 och K11 chassi.

Nu blev jag nästan nostalgisk! Många år sedan jag reparerade en K9 nu. Åskskador på dem brukade innebära byte av nätsäkring, två dioder i nätlikriktarbryggan, ev något seriemotstånd, ofta avbrända folier på nätdelskortet. Någon enstaka gång hopsvetsade kontakter i nätströmbrytaren.
K11 var av någon anledning mycket sällsynta här.

[Zyberdude]

På ventilationsmaskinens ec fläkt har en smd t 2,5a l ac250v säkring brunnit. Aldrig sett någon sådan förr. Kan det räcka med att byta den så sparar man 360€?

[HBerggren]

Testa byt, inget att förlora.

[Zyberdude]

Testa byt, inget att förlora.

Säkring 1€. Frakt 18€….