Ämne: Kontroll av uträkning borrhål / VP

[Jemten]

Hej!

Skall bygga ut huset och samtidigt byta till bergvärme. Har i energibalansberäkningen ett Maximalt effektbehov vid DVUT på ca 10,5kw, enbart golvvärme så låg framlednings temp.

Vill ha rejält med "marginal" för ev. framtida Attefallare samt ev. annat uthus så har tänkt en Nibe 1255-16 med borrhål för att säkra upp maximalt effektuttag, förstår det som att det borde vara 2x160m aktivt borrhål. Huset ligger i Östersund.

Kan någon vänlig hjälpa mig att verifiera att jag har tolkat siffrorna/offerter rätt med hur djupt borrhål som behövs?

[25fOCUS]

På dina breddgrader så är det kallt, tänk lite, gå inte över 25-30 W/m på hålet, det är 2/3 av VP kompressoreffekt som gäller. men tänk till och läs vad VP har för presstanda. Företagen pratar om att vi har ex 12kw på våra pumpar. klart dom har det, men kompressorn ger bara 6 kw och sen ska EL-patron stötta upp med 6 kw , då blir det 12 kw. Så ge dom lite att tänka med frågor om effekten på VP och hur den räknas, nämn inget att du vet en del.

[Jemten]

Hej och tack för svar!

Om jag uppfattar Nibe 1255 rätt så ger den alltså optimalt 11,22kw värme via kompressorn (vid en tillförd eleffekt på 1,84kw och 35 graders framledning) men kanske i verkligheten mer kring 8-9kW kompressoreffekt. Så om vi räknar på 10kW från borrhålet / 25W/m borde det behövas närmare totalt aktivt djup på 400m (2x200m). Förstod jag ditt resonemang rätt?

[25fOCUS]

Inte riktigt, kompressorn drar ett visst antal kw och den värmen avsetts till VB, och det är ca 1/3 av avgiven total kw sÃ¥ 10kw/3 X2 = ca 6kw direkt komressoreffekt + dÃ¥ den effekt som den förbrukar. = 6000/20= ca 300m/hÃ¥l och dÃ¥ ligger man  lite lÃ¥gt pÃ¥ hÃ¥l, bättre med nÃ¥gra extra meter när maskinen ändÃ¥ stÃ¥r pÃ¥ plats
Sen det med 1,84kw i förbrukning på en sån stor kompressor finner jag nästan omöjligt, klart kan vara det vid 35 C framledning, men vad händer på dina breddgrader när tempen ramlar ner på - 20. Vilken temp behövs då ut på element/GV , näppeligen så lågt som 35 C , kanske närmare 45 C , har du kollat specen för den tempen, sen tillkommer ditt attefall.
Har satt in en 9 kw i mörsil med 600m markslang och den går på minusgrader på KB mitt i kalla vintern. Alla pratar sig varma om att våra VP lämnar så här mycket värme vid dessa framledningstmperaturer , OK det gör dom kanske vid låga temperaturer, men det är kyleffeten som hål/mark ska kunna ta hand om, kan inte dessa hantera kylan så sjunker effekten dramatiskt. Så räkna lite på och läs vad dom skriver. Allra helst vilka temperatur som dom räknar med på KB . Har inte sett några specar på det, bara att våra VP kan jobba ner till ca - 5 C och då finns det inte mycket värme att ta hem från grunden. Inga är så bra som våra VP säger alla, men kan vara en sanning med modifikation hur man räknar och framför sina argument.
Vet inte om du vet, men det finns nÃ¥got om statistik och det är en beställningsvara frÃ¥n den som ska använda den. Statistik är i följande ordning,  Rätt, Lögn och Förbannad lögn
Det kommer nog en del kommentarer till detta på forumet, läs och begrunda vad som skrivs

[Roland]

11,22 kW värme och 1,84 kW till kompressorn förutsätter enligt databladet +10 grader på ingående köldbärare. Det är omöjligt att få så hög köldbärartemperatur i Jämtland. Noll eller ett par minusgrader är ett rimligare värde.

När pumpen ger 16 kW tar den ungefär 11 kW värme från borrhålet. Jag tycker man acceptera ett värmeuttag på 35 W/m borrhål då det bara är kortare tider den kommer att gå med så hög effekt. Det går att belasta borrhålet hårdare då. Vet inte hur vintrarna brukar vara i Jämtland men i Mälardalen brukar värmebehovet vintertid vara runt 60% av maximala effektbehovet och då sjunker värmeuttaget från borrhålet därefter.

35 W/m och 11 kW ger ett borrhÃ¥lsdjup pÃ¥ 314 meter vilket blir tvÃ¥ borrhÃ¥l pÃ¥ 160 meter aktivt. Sen är frÃ¥gan hur lÃ¥ngt ner det är till grundvatten och berg. Men det är aldrig fel att borra lite djupare än vad man behöver. 

[TS Comfort AB]

Lite uppgifter på Mitsubishi Geodan via 2st bilder
Inverter
R32
3-fas till kompressor

Flöden till bilderna
Water flow rate 14,3 L/min
Brine flow rate 21,6 L/min

Cirkpump på brine ställbar i 11 steg
Cirkpump värme ställbar i 5 steg

Inte riktigt min grej att leta i databöcker dÃ¥ det är galet mycket text sÃ¥ ni fÃ¥r nöja er med detta om det är nÃ¥got ni är/var nyfikna pÃ¥ vill säga 

[Jemten]

11,22 kW värme och 1,84 kW till kompressorn förutsätter enligt databladet +10 grader på ingående köldbärare. Det är omöjligt att få så hög köldbärartemperatur i Jämtland. Noll eller ett par minusgrader är ett rimligare värde.

När pumpen ger 16 kW tar den ungefär 11 kW värme från borrhålet. Jag tycker man acceptera ett värmeuttag på 35 W/m borrhål då det bara är kortare tider den kommer att gå med så hög effekt. Det går att belasta borrhålet hårdare då. Vet inte hur vintrarna brukar vara i Jämtland men i Mälardalen brukar värmebehovet vintertid vara runt 60% av maximala effektbehovet och då sjunker värmeuttaget från borrhålet därefter.

35 W/m och 11 kW ger ett borrhålsdjup på 314 meter vilket blir två borrhål på 160 meter aktivt. Sen är frågan hur långt ner det är till grundvatten och berg. Men det är aldrig fel att borra lite djupare än vad man behöver.

Hej och tack för svar.
Då känns det som att vår idé om 2x160m aktivt ligger bra, tänker dock att lika bra att ta till kanske till 2x180m när borren endock står på plats då merkostnaden känns som en billig försäkring för framtiden.