Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 12 mars 2013, 15:25:48 »

Har fått höra att Bosch har krävt omtestning av sina pumpar av Energimyndigheten. Vet inte om det stämmer, men de menade väl att varmvattenförlusterna måste vara felmätta, samt att det ska ha påståtts att styrsystemet var svårt att förstå, samtidigt som IVT-systemet påstods vara lätt att förstå. Eftersom det är samma system så verkar det ju som om nån har varit korrupt eller åtminstone klantig.

Det här nåt jag hört av en (partisk) ÅF, så jag vet inte om det är sant.
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 28 januari 2013, 13:35:25 »

Jo, 3 år gäller oavsett. Försäkringen vet jag inte, men i värsta fall kan ju villaförsäkringen räcka också. Antar att det i de flesta fall blir hugget som stucket om det lönar sig med försäkringsanspråk, men då är ju å andra sidan haverikostnaden i gengäld hanterlig.

Normalt sett så är jag inte så angelägen om garantier, och jag ogillar försäkringar i allmänhet, men som du konstaterat så har jag väl erfarenheter som gör mig lite extra skeptisk till kvaliteten på värmepumpar...
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 28 januari 2013, 12:46:56 »

ja i slutändan är det ju som vanligt att extrakostnaden skall vägas mot värdet av frihet från risk.

jag antar att den 3åriga garantin är kvar och därefter är ju den vanligaste formen av försäkring en som hanterar självriskkostnaden på den egna hemförsäkringen.
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 28 januari 2013, 12:43:30 »

Nä, det är inte allt, men om nåt händer så är det förstås jäkligt bra. Trygghetsförsäkring är förstås en j-a skillnad jämfört med att själv ta hela kostnaden efter 24 månader.

Nåja, det visade sig vara lite flytande och förhandlingsbart var gränsen gick för när ÅF betraktar sig som installatör, och det är ju rätt självklart; han kan ju inte börja med att dra alla rör i kåken för att betrakta sig som installatör. I själva verket tror jag att det går att enas om att han är installatör om jag förbereder med alla rör osv fram till pumpen, och att han i förväg godkänt typ storlek på expansionskärl osv, och därefter ser att rören är prydligt på plats. Men nån slags förhandlingsfråga blir det nog.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 28 januari 2013, 11:11:34 »

mm det är ju lite tråkigt.

Men garanti och försäkring är ju inte allt! Men det är klart med din erfarenhet så antar jag att det känns hyfsat viktigt ändå!
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 28 januari 2013, 10:26:23 »

Har f ö just fått en offert på IVT-maskiner från en IVT-ÅF.
Där gäller 3 års garanti.
Jag blev förvånad, men eftersom jag kommer att göra anslutande rörarbeten själv eller med annan röris, så innebar inte den i priset inkluderade igångkörningen, samt även inkluderade återbesöket, att 6/10-års garanti gäller!!
För att detta ska gälla så måste installationen göras av en aukt. IVT-ÅF, samt att det ska göras service av dessa vid 3 resp 5 år. Dvs, priset för garantin är i praktiken relativt högt. Det räcker inte med att välja den rörfirma som man själv anser vara bäst för arbetet, eller göra det på ett korrekt sätt själv - men måste anlita IVT:s installatörer.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 27 januari 2013, 22:43:22 »

I energimyndighetens test jämförde man i princip den senaste IVT'n med föregångaren (Bosch). Luft/vattenpumparma IVT air och bosch EHP A/W samt tillhörande elpannor 290 A/W och CC160 är precis exakt samma prylar. Det enda som skiljer är skalet på själva värmepumpen och dekalerna.
Skrivet av: Remo
« skrivet: 27 januari 2013, 15:43:26 »

Det kan nog vara så att det är på detta viset, men troligen inte oavsett land. Där IVT inte är ett stort märke sen förr så kanske man föredrar att se till att Bosch får vara finast. Troligen lika med Danfoss/Thermia.

Tidigare modellerna skiljde det mest på mjukvaran Bosch hade inte alla menyer som IVT hade
Men dom aktuella 14 och 17 kW pumpar ser ut att vara väldigt lika mekanisk.
Samma kompressor, samma sköldmedium samma mängd sköldmedium,
samma flöden, samma vikt mm mm.
Nu sitter det Rego 1000 i båda maskiner så det borde vara liknande mjukvara också vet ej.
Och alla fall CP i Bosch är lågenergi typen så jag tror inte att dom är så väldigt mycke sämre.
Men den som tänker köpa så den borde ta fram fakta före. 
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 27 januari 2013, 15:07:22 »

Det kan nog vara så att det är på detta viset, men troligen inte oavsett land. Där IVT inte är ett stort märke sen förr så kanske man föredrar att se till att Bosch får vara finast. Troligen lika med Danfoss/Thermia.
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 27 januari 2013, 14:51:49 »

senaste testet från energimyndigheten indikerade väl vissa skillnader mellan bosch och IVT. Men kanske berodde det på att man testade olika modeller. Det brukar ju vara så att "no-name"-versionen (dåligt exempel då bosch är mer kända än IVT men i alla fall) ligger med visst eftersläp i modellserien.

Jo men det är för att det är IVT som ska vara det riktiga "varumärket" sas, därför släpar Bosch en aning.
Typ som Skoda släpar efter WV och liknande...
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 27 januari 2013, 14:49:03 »

senaste testet från energimyndigheten indikerade väl vissa skillnader mellan bosch och IVT. Men kanske berodde det på att man testade olika modeller. Det brukar ju vara så att "no-name"-versionen (dåligt exempel då bosch är mer kända än IVT men i alla fall) ligger med visst eftersläp i modellserien.
Skrivet av: Remo
« skrivet: 27 januari 2013, 14:44:04 »

Jävla snopet då, tur man köpte i rätt tid då  tummenupp
Men min röris är certifierad installatör åt IVT då firman han jobbar för säljer IVT, rörisen i sin tur har egen firma och säljer Bosch lite då och då, undra om certifieringen från IVT gäller på de VP:s han säljer och installerar från Bosch oxå då  dontknow
Eller ska det stå Bosch på skåpbilen för att det ska gälla  ;)

Det borde gälla, för när jag ringde om en grej till Bosch kundservice så uppmanade dom att
jag skulle vända mig till närmaste Bosch eller IVT serviceombud om jag skulle behöva hjälp.
Och det kan man förstå för det är jo Bosch som äger bådadera och det står Tranås som
hemort för båda.
Skrivet av: "joka"
« skrivet: 27 januari 2013, 13:49:44 »

Jävla snopet då, tur man köpte i rätt tid då  tummenupp
Men min röris är certifierad installatör åt IVT då firman han jobbar för säljer IVT, rörisen i sin tur har egen firma och säljer Bosch lite då och då, undra om certifieringen från IVT gäller på de VP:s han säljer och installerar från Bosch oxå då  dontknow
Eller ska det stå Bosch på skåpbilen för att det ska gälla  ;)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 januari 2013, 13:35:58 »

Det är i alla fall bra att dom kommer med längre garanti i stället för försäkring  så dom själv blir drabbad om dom tillverkar dåliga grejer. Men garantin borde vara lika vem oberoende av installatör kan inte se nått samband att en auktoriserad skulle göra ett bättre jobb.
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 27 januari 2013, 10:52:56 »

Ungefär så antagligen. Lite mer pyssel, och möjligen kan det var olika besvär beroende på vad du råkar ha för försäkringsbolag, men har du en "dålig" hemförsäkring, så ska väl trygghetsförsäkringen täcka det i slutänden.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 27 januari 2013, 10:29:02 »

Jag var tvungen att kolla på hemsidan... 6 års garanti är visst nån nyhet.
Gäller installationer och driftsättning efter 2013-01-01

Rent praktiskt, hur skiljer sig garantin från trygghetsförsäkringen? Förutom att man måste kontakta försäkringsbolag och ligga ute med pengar ett tag...
Trygghetsförsäkringen täcker ju självrisk och åldersavdrag, så kostnaden för mig som kund blir väl densamma?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 januari 2013, 10:23:40 »

Kan bli lite fel om man lejer en lokal firma att installera en Bosch är dom inte auktoriserade så får man kortare garanti hur många kunder har koll på det ?
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 27 januari 2013, 10:14:51 »

6 år har väl kommit vid senaste årsskiftet och det var troligen då kravet för den längre garantin blev att man måste utnyttja deras installatörer.

Man kan ju jämföra med bilindustrin, där det är upp till tillverkaren att visa att ett viss fel BEROR på felaktig service - oavsett var den är gjord.
Även om man alltså struntat i att serva, så betyder det inte att garantin inte gäller - om det inte verkligen är så att felet uppstått just därför. Och bevisbördan ligger alltså på tillverkaren.

Detta är specifika regler för bilar, men en hyfsad gissning är att de ligger i linje med den övergripande konkurrenslagstiftningen, vilket i förlängningen skulle kunna innebära att reglerna från Bosch är otillåtna. Dock inget man kan räkna med idag.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 januari 2013, 10:06:59 »

Dom har inga krav i dag heller för att få 3 års garanti men ska man få 6 års garanti så ska den installeras av ett auktoriserat Bosch ombud.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 27 januari 2013, 09:44:13 »

Bosch har, vad jag vet, inget krav på att installationen måste göras av nån speciell firma. Jag frågade dom innan jag installerade min anläggning och enda kravet då var att det var fackmannamässigt utfört.
Men, det var ju drygt två år sen och dom kanske har ändrat reglerna?
Jag skickade in installationsprotokollet med mig själv angiven som installatör och fick ett försäkringsbevis från arctic...
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 26 januari 2013, 22:21:46 »

Bosch har 6 år på hela pumpen, men med reservation för att installationen ska ha gjorts av en av deras auktoriserade vvs-firmor, annars 3 år.

Känns ganska uppenbart konkurrensbegränsande, och det är inte omöjligt att det strider mot europeisk konkurrenslagstiftning.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 26 januari 2013, 21:20:11 »

Kom ihåg att Ivt har 10 års garanti på kompressorn och 6 år på resten kan vara bra att veta om pris skillnaden är liten till en Bosch
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 26 januari 2013, 19:32:36 »

Mellan de där två pumparna verkar allt som anges var lika, utom möjligen elpatronen för det större storlekarna. Men det kan lika gärna vara lite felskrivning. Det verkar som att Bosch har två steg, 4,5+4,5 kW medan IVT har 3+3+3.

Men det står inte vad det är för pumpar, vad de drar, eller om de är varvtalsstyrda.

Tycker det allmänt skrivs väldigt dåligt om tekniken i beskrivningarna för alla fabrikat. Det är i huvudsak floskler, och eftersom de inte vill skriva att nån pump i programmet är sämre än nån konkurrents pump så får alla modeller samma omgång av superlativ, vilket innebär att det inte ens går att jämföra värmepumparna inom samma fabrikat, och ännu mindre mellan fabrikaten.
Skrivet av: Remo
« skrivet: 26 januari 2013, 11:21:22 »

Här kan du  jämföra datablad för Bosch och IVT  på, mina ögon ser dom väldig lika
det är mest garantin som skiljer åt dom.
Kan inte redogöra skillnader mer men det är väll båda märkena 14/17 som man ska kolla.

Compr. EHP 14/17 LW

http://www.boschvarme.se/upload/produktblad/Bosch%20EHP%20LW_Compress.pdf

Greenline HT  E14/17

http://www.ecoklimat.se/pics/prblgreenlinehtplus6-17_1305270492.pdf
Skrivet av: Mezzner
« skrivet: 26 januari 2013, 09:07:06 »

Ska inom kort köpa en värmpump på 16-17kW.
En del talar för att jag köper den "på pall" och då är Bosch ett tänkbart alternativ.

Men jag blir inte riktigt klok på vad som skiljer de olika modellerna, och inte heller vilka som motsvarar resp. modell av IVT.
Nån som kan redogöra för det?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser