Jag "tror" att det pyttelilla hålet i slurkeburken som är 1,25mm faktiskt släpper igenom oljan när nivån i burken ökas. även vid riktigt kallt väder så
verkar återgången komma igång omedebart vid påfyllning.
alltså kompressorns grundnivå är för låg för att avfostningen skall hinna rädda upp situationen.
höjs nvån i burken så ökar nivåtrycket tillräckligt för att hålet börjar blöda igenom.
Detta förklarar varför 20-30ml inte hjälper att fylla på. det måste överstiga hålet med en viss nivå.

oljan kommer konternuerligt att återföras till burken vid varje avfrostning om temperaturen är ute är ogynnsam.

Åldersmässigt så tycks faktiskt dom nyare pumparna vilja köra om dom äldre i statestiken.
tyvärr kan man ju inte öppna alla kompreressorer.

Så jag är helt tillbaka i att mängden olja som fångas i lindningar mm skulle ha kompenserats för mängdmässigt av tillverkaren.
Dvs problemet flyttas tilbaka från slurkeburken till kompressorlindningarna.
Att slurkeburken med den volmen skall ha en förfyllning av olja är ganska naturligt.
Som att fylla på rättmängd olja i bilen men att ha ett tomt filter och en massa koppartråd i ventilhuset som uppehåller oljereturen.   

Den tanke som föresvävar en är på nått sjukt sätt är att kompressorn har plockats rakt av från en AC maskin och helt utan eftertanke plockats över till en värmepump och då får dels en lägre arbetstemperatur som sänker nivån samt genom den högre viskositeten som sänkningen av tempraturen ger uppehåller oljan ovan lindnigarna för länge(för mycket) samtidigt hindras blödningen tillbaka i från burken.

Jag säger detta i absolut bästa välvilja!

fyll olja 80-100ml oavsett ålder. vänta inte för risken att maskinen överlever garantitiden är mycket stor säkert minst ca 70% på 3år.
Om fjädern har skador som förkortar livlängden tänk så här! en teoretisk livslängd brukar vara 20år så håller den i 15år eller 10år vilket är helt ok!
Fö att maskinen skall uppfattas som bra så är ca 8år minimum.
Man förlorar dessutom energibesparing under tiden.
Att vänta ut 5års kompressorgaranti och med en 50% chans till överlevnad sen fylla på är väldigt osmart efter 5 år kan man nog strunta i påfyllning
lika gärna.

Till sist fjädern gillar inte att gnidas i loppet under högtvarvtal utan olja! varför har jag ingen aning om men någon kyla finns inte i kompressorn.




 

Hmm, så du tror att panasonic öppnar alla trasiga enheter dom får in, och kramar ur varje droppe olja dom kan hitta, för att mäta upp hur mycket det är? När dom redan vet att det är ett tillverkningsfel på maskinen.

Det har du kanske rätt i, dom kanske inte orkar värma, vända och vrida på 10-tusen tals kompressorer för att hitta de kanske 2-300 st som faktiskt har oljepåfyllts.

Grundteori'n är ju oljebrist... pga hög utpumpning + kass oljeretur.. pga tjock trög olja... pga nedkyld utebatteri samt rymlig slurkeburk.. pga fel villkor i elektroniken för avfrostning.
Panasonic har ju i omgångar moddat slurkisen med hål i röret så att viss mängd vätska ändå kan slinka igenom, frågan är vilken slurkeburk har du?

Oljepåfyllning gör så att du har lite mer olja i kompressorn, men det hindrar inte utpumpningen, det förbättrar inte olje-returen.
Däremot så förlänger du tiden litegrann som den klarar att gå med extremt nedkylt (is-olerat ) utebatteri. Det innebär kanske att du slipper H16 i bästa fall för att du nu aldrig hamnar med för låg oljenivå. I sämsta fall så råkar du förlänga livslängden precis att kompressorgaranti'n gått ut.

Defekt fjäder eller ej, oljereturen totalt sett är inte fullgod för fuktigt Svensk vinter det gör att E9DKE slits ner litegran varje rejäl påisning runt noll grader ute.

Problemet kan/bör ju tacklas på flera sätt: Tunnare olja, mera olja, modda/värma slurkeburk, greja till villkoren för avfrostning, fixa separat oljeretur(min favvo och särklass dyraste mest komplicerade lösning)

Fjädern är troligtvis bara ett sekundär effekt på problemet oljebrist. Håller fjädern så nyper väl vingen till slut. Nyper inte vingen så nöter man ner excenter-rullen tills ingen kompression finns kvar osv.
Starkare fjäder är bara ett litet plåster på fel ställe. Bekvämt att skylla på för dom är väl ofelbara angående oljereturen, fast dom i smyg försöker fixa till det.
Bosse VP Doc är ju så grymt skön för hans intressanta iaktagelser/avslöjanden/logik i detta problem.

Hmm, så du tror att panasonic öppnar alla trasiga enheter dom får in, och kramar ur varje droppe olja dom kan hitta, för att mäta upp hur mycket det är? När dom redan vet att det är ett tillverkningsfel på maskinen.

Har Bosse börjat skriva om H16 igen??

Min fråga var inte vad som orsakar fjäderbrottet, UTAN VAD PANA ANSER ORSAKA FJÄDERBROTTET. Det skulle vara kul att veta.

Skall man fylla dom med olja, hur gör men det och vad för olja skall man använda?


Håkan

Brottet startar innifrån detta inträffar så gott som alltid på fjädrar!

Frågan är om orsaken  (gnidningen) behöver påverka insidan för att brottet skall starta där??

Det är bara jag i hela världen som ser detta ingen annan tycker att just detta är intressant

Förklarar i så fall varför olja funger bra att fylla på. 

gano var har du snarkat?

kolla tråden H-16 e9dke där har Ferrit tagit fina bilder.

Jag tycker denna bilden är intressantare eftersom jag hävdar att fjädern torrgnids till brott!

Blänker fint på utsidan! till skillnad mot innerradien! 

Att lova högsta uppmätta COP-värdet för varje krona man stoppar in och dessutom låta bli att SP-testa är riskabelt och det blir en tidsfråga innan det går åt skogen och hela vp-marknaden får lida pga dåligt rykte.

Kanske skulle SP-testade pumpmodeller ha en ”SP-testad dekal” som syns bra. Då kommer nog efterfrågan på SP-testade pumpar öka varvid marknaden reglerar sig själv.

Vill man förbättra SP-testet så är det en sak men ett test räcker (och i dag verkar det vara ett test för mycket för vissa).

Bra att det kommer till allmänhetens kännedom. Gillar inte att de blandar in Nordic air helt plötsligt i nyheten dock, möjligen bra för att få fler att inse att man inste ska lägga pengar på dem. H16 är liksom ett Panasonicproblem som är aktuellt just nu. Sen så drar DI iväg med 100000:- i värmepumpskostnad, då pratar vi inte luft/luft längre. Luft/vatten möjligen.

Onzza verkar ju redigt stora. Halva Panasonic Nordics Svenska försäljning...var inte kattpiss direkt. Fint att få lite siffror på Panasonicförsäljningen annars. :,v(

En artikel med mindre journalistiskt innehåll.

DI:s var betydligt mer matnyttig:
http://di.se/Index/Nyheter/2007/02/26/223010.htm?src=xlink

Tomas

Till ACE

Det kanske inte gick så bra med deras möte hos Panasonic Norden angående tillgången på den "Nordiska Line Uppen"
Mitt största problem annars med Onzza är att få dom att sluta faxa deras erbjudanden till mig studs
mvh
TS
.

om ONZZA skrev sitt utskick för att bråka lite med en leverantör de var missnöjda över, så sågar de nog ganska friskt i sin egen gren, som vpr uttryckte det.
det är bara olyckligt när ett fel leder till dylika aktioner. det gynnar ingen, och är bara mer salt i såret.
det kan aldrig vara överenskommet att man lämnar ut direktnummer mm.
det skulle vara intressant att veta vad som retat upp ONZZA till den graden att man tar till sånt här.
tråkigt för branschen.
mvh.ACE

Onnza´s agerande är lågt, man lägger inte ut mobilnummer till förs.chef + VD för Panasonic på nätet.
Det är lite att skyffla över problemet på andra.

Panasonic får sig en törn för stunden, men hanterar de problemet rätt så kan de jobba tillbaks det eländiga läget.

En sak är säker, och det är att alla inblandade jobbar på så gott de kan.
Detta är en situation som inte är normal, och den gör att branchen går delvis på knäna.

Problemet är som Bosse skrev, att om kunderna skriker för högt om ersättningar så kommer dessa skrik förpassa många i branchen över ruinens brant, och då finns det ingen som kan ta ansvar och ge garantier på dessa maskiner längre.

Kunden så att säga sågar av den gren de sitter på.

Det bästa vore om alla drabbade hade lite is i magen och lät de inblandade jobba på bakom kulisserna.

Tomas

Jösses! Vilken soppa! Antingen så har Panasonic tagit tebax sitt erbjudande eller så har Onzza fått det hela helt om bakfoten.
Hmmm.. kan det vara att Panasonic tar emot/lämnar ut utedelar från/till Onzza... men inte direkt av/till onzzakunder?
Klart Onzza gör allt för att slippa hantera H16 så gott det går.
Jaha, tebax på ruta 1... undra vad Onzza svarar med nurå'?

Fick reda på att ONZZA slutat med panasonic pga garanti frågorna, detta gäller i huvudsak CU-E9DKE,CU-E12DKE modellerna med H16 problemen,
ONZZA har efter stora besvär fått Panasonic att ta emot returer om man skickar en ifylld reklamationsblankett till Panasonic Norden AB, Box 6060 141 06 Stockholm. och inväntar svar och anvisningar från Panasonic.