Ämne: Är vår Nibe F1255 verkligen med i matchen?

[Valderama]

Hej.

Vi är nyinflyttade till ett nytt hus  i Mälardalen med skapligt nyinstallerad bergvärme. När det blev kyligare ute försökte jag fÃ¥ en rimlig temperatur i huset (runt 19-20 grader) kombinerat med sÃ¥ snÃ¥l förbrukning som möjligt. Huset är energiklassat A men när vi nu kört BVPn nÃ¥gra mÃ¥nader fÃ¥r jag inte ihop kalkylen riktigt, varpÃ¥ jag undrar vad som är knas. Det finns stor risk att jag fipplat runt för mÃ¥nga inställningar utan att kanske haft 100% koll pÃ¥ allt i jakten pÃ¥ den optimala inställningen sÃ¥ felet är sannolikt inte Niben utan jag...

Huset:
Ca 260 kvm
Fyra plan, full spätta överallt och även luftat nyligen:
- Källare med 5 radiatorer (tvättstuga och ytor med viss fuktindikation)
- Entreplan med 8 radiatorer
- Andra våningen med 6 radiatorer
- Inredd vind med 2 radiatorer

Enligt energideklarationen:
Energi för uppvärmning, tappvarmvatten, komfortkyla och fastighetsel: 7421 kWh/år
-> Ved: 1875 kWh/Ã¥r
-> Markvärmepump: 2207 kWh/år
-> Tappvarmvatten 2400 kWh/Ã¥r

Dvs, BVP har alltså förbrukat ca 4600 kWh/år. Kan det verkligen stämma?

Nu är jag rätt grön inom detta område men jag har kollat och justerat trycket i expansionskärlet till ca 1,2-1,4 bar.

-> Temperaturen inne ligger just nu på ca 16-18 grader. Neråt 14-15 på vinden.
-> Om jag ska uppskatta ett snitt på vad pumpen drar landar det på runt 2kW/h.
-> Jag har Smart Price Adoption påslaget men har nästan gett upp i o m att det antingen blir svinkallt inne eller dyrt.
-> Jag använder kurva 9 med -4 i förskjutning.
-> Driftläge: Auto

Bifogar en kopia av serviceinfo från Nibe UpLink nedan.

Jag är så otroligt tacksam för all konstruktiv feedback. Tack på förhand.

------------------------------
status
medelutetemperatur BT1   3.7°C
utetemperatur BT1   3.7°C
varmvatten laddning BT6   43.9°C
varmvatten topp BT7   46.8°C
ström EB100-BE1   0.0A
ström EB100-BE2   0.0A
ström EB100-BE3   0.0A
gradminuter   -139GM

kompressormodul
blockerad   nej
kompressorstarter EB100-EP14   5957
köldbärarpumphastighet EP14-GP2   81%
värmebärarpumpshastighet EP14   25%
framledningstemp. BT2   54.0°C
hetgas EB100-EP14-BT14   82.0°C
kondensor fram EB100-EP14-BT12   55.0°C
köldbärare in EB100-EP14-BT10   4.4°C
köldbärare ut EB100-EP14-BT11   1.0°C
retur.temp. EB100-EP14-BT3   49.8°C
suggas EB100-EP14-BT17   8.4°C
vätskeledning EB100-EP14-BT15   49.0°C
kompressor drifttid EB100-EP14   20357h
kompressor drifttid varmvatten EB100-EP14   1484h
aktuell kompressorfrekvens   35Hz
tillÃ¥ten kompressorfrekvens min   20.0Hz

klimatsystem 1
extern justering S1   nej
golvtorksfunktion   frÃ¥n
beräknad framledning S1   29.8°C
extern framledning BT25   --
framledningstemp. BT2   54.0°C
retur.temp. EB100-EP14-BT3   49.8°C
rumstemperatur BT50   --

tillsats
blockerad   nej
säkringsstorlek   16A
tidfaktor   0.3h
effekt eltillsats   0.0kW
max inställd eleffekt   6.0kW

smart price adaption
status   aktiv
varmvatten   mini
värme   0.0
elpris SE3   282öre/kWh

mjuka in-/utgångar
AUX1   ej använd
AUX2   ej använd
AUX3   ej använd
AUX4   ej använd
AUX5   ej använd
X7   larmutgÃ¥ng

[Hasberg]

"Enligt serviceinfo från Nibe UpLink" gör den nog varmvatten just då.
se framledningstemp. BT2  54.0°C och beräknad framledning S1  29.8°C,
det motsvarar ju ocksÃ¥ kurva 9 - 4 vilket ska ge ca 30°C vid ca  +4° C.

Ändra till 9 - 3, då får du ut ca 32°C, om det räcker beror ju på storleken på
radiatorerna.

Sen noterar jag att strömkännare inte är anslutna, de levereras ju med värmepumpen och ska visa husets momentana förbrukningen i A per fas.

Med huvudsäkring på 16 A och så stort hus, borde de absolut vara anslutna för att förhindra att huvudsäkringar går sönder.

[DonPablo]

Börja med att öppna alla element/radiatorers termostat till max.
Vad har du för typ av radiatorer? enkelpanel, dubbelpanel?
vad har det varit för uppvärmning tidigare? Ved, olja, gas, el?
Är värmesystemet ett eller tvårörs system?

Ta gärna bilder på radiatorer och radiatorkoppel, så man ser vad det är för typ av grejer om du inte kan avgöra det själv.

[Carl N]

Och i vanlig ordning är rumsgivaren inte ansluten.
Jag skulle nog se till att ansluta en sån, den kan ligga ovanpå värmepumpen i en plastpåse om du har lite tur?
Strömkännarna kanske ligger i samma påse, mina (till fritidshuset) lämnades vid installationen men jag fick dit dessa när nätägaren bytte elmätare, killen var snäll och satte dit dem på ingående trådar till elmätaren.

[Valderama]

Börja med att öppna alla element/radiatorers termostat till max.
Vad har du för typ av radiatorer? enkelpanel, dubbelpanel?
vad har det varit för uppvärmning tidigare? Ved, olja, gas, el?
Är värmesystemet ett eller tvårörs system?

Jag har allt öppet max.

Vi har en salig blandning av radiatorer. I källaren och plan 2 är det främst sektionsradiator. Plan 1 har låga dubbelpaneler till största del och vinden har enkelpanel.

Jag vet inte om det är ett- eller tvårörssystem. Läste man kunde testa genom att sätta ner en radiator till noll och vänta för att se hur värmen blir, det har jag gjort nu. Tidigare har det sannolikt varit fjärrvärme. Hur påverkar det uppvärmningsstrategin om det är ett eller två rör?

[Valderama]

Ändra till 9 - 3, då får du ut ca 32°C, om det räcker beror ju på storleken på
radiatorerna.

Check! Men då drar elförbrukningen iväg en del, såklart. Det är det här avvägandet som är lite svårt. Värme kontra kostnad.

Sen noterar jag att strömkännare inte är anslutna, de levereras ju med värmepumpen och ska visa husets momentana förbrukningen i A per fas.
Med huvudsäkring på 16 A och så stort hus, borde de absolut vara anslutna för att förhindra att huvudsäkringar går sönder.

Tar upp det med elektrikern nästa gång de är här. Tack för tipset.

[Valderama]

Och i vanlig ordning är rumsgivaren inte ansluten.
Jag skulle nog se till att ansluta en sån, den kan ligga ovanpå värmepumpen i en plastpåse om du har lite tur?
Strömkännarna kanske ligger i samma påse, mina (till fritidshuset) lämnades vid installationen men jag fick dit dessa när nätägaren bytte elmätare, killen var snäll och satte dit dem på ingående trådar till elmätaren.

Jag funderade också lite på dem, de finns säkert i det som lämnades kvar från tidigare ägare. Men de måste dras med kabel dit man vill mäta temperaturen antar jag? Det skulle innebära från lång in i källaren och hela vägen upp, om man inte borrar hål i tak och golv rör det sig säkert om 15 m kabel. Finns det någon annan bra lösning?

[DonPablo]

Desto mer vattenvolym i elementen, desto lägre framledning, vilket också ger lägre kurva och mindre elförbrukning

[Valderama]

Desto mer vattenvolym i elementen, desto lägre framledning, vilket också ger lägre kurva och mindre elförbrukning

Fattar. Men givet vi har treglasfönster och uppskattad elförbrukning till största del från pump på ca 50 kWh/dag just nu med ett par plusgrader, känns det som vi kommer förbruka upp den tidigare specificerade årsförbrukningen tämligen fort. Säg att vi förbrukar ca 1000kWh för bergvärmen i november, typ 20-25% av årsförbrukningen enligt deklarationen om man bara ser till bergvärmen, känns det som något är vajsing. Vad mer kan man se på för att avgöra om pumpen faktiskt jobbar effektivt? Jag har googlat och läst men blir inte jätteklok.

[Valiant]

Valderama, jag tror du mÃ¥ste acceptera att ditt hus behöver en viss energimängd för att vara trivsamt att bo i, oavsett energideklaration.  Acceptera att du kanske fÃ¥tt en glädjekalkyl pÃ¥ energiförbrukning.
En värmepump är en elektrisk apparat. Du matar in en viss energimängd och får ut 4-5 gånger mer. Denna energi hamnar i elementen, och värmepumpen visar inga felkoder, alltså fungerar den bra. Data verkar helt ok, typ att din borra verkar räcka, i alla fall för nuvarande effektbehov.
Det finns i detta system inga smygvägar där energi kan läcka ut utan att värma huset. Du kan inte genom några magiska justeringar av parametrar eller tryck i expansionskärl m.m. öka verkningsgraden mer än ytterst marginellt.
Jag håller dock med om att du skall ha en rumsgivare, att hålla en jämn temperatur i rummet ger vissa energivinster. Den är svagström och du kan själv koppla in en sådan. Gåt bra med en vanlig telefonsladd eller "lampsladd".

[Roland]

Dvs, BVP har alltså förbrukat ca 4600 kWh/år. Kan det verkligen stämma?

Jag tycker det verkar orimligt lite för att värma 260 m2. Hur gammalt är huset? 7421 kWh är en rimligare siffra. 50 kWh per dygn skulle betyda att pumpen producera ca 7 kW värme i snitt över dygnet. Kanske lite mycket om huset är nybyggt men normalt för ett lite äldre hus.

Hur är källarens golv och väggar isolerade? Dåligt isolerade källare kan dra enorma mängder värme.

Man brukar räkna med att december och januari vardera stÃ¥r för ca 16% av Ã¥rliga värmebehovet. November verkar vara ca 12% enligt historiken för min pump. 

[Valderama]

Valderama, jag tror du mÃ¥ste acceptera att ditt hus behöver en viss energimängd för att vara trivsamt att bo i, oavsett energideklaration.  Acceptera att du kanske fÃ¥tt en glädjekalkyl pÃ¥ energiförbrukning.

Jag accepterar att det går åt en viss energimängd, det jag är ute efter är att säkerställa att den är så bra konfigurerad som möjligt så vi inte ligger och betalar en massa i onödan.

[Valderama]

Hur är källarens golv och väggar isolerade? Dåligt isolerade källare kan dra enorma mängder värme.

Man brukar räkna med att december och januari vardera står för ca 16% av årliga värmebehovet. November verkar vara ca 12% enligt historiken för min pump.

Jag har fått för mig att huset är rätt bra isolerat, källaren vet jag inte. Bra fönster och välbyggt överlag. Ev är den inredda vinden den svaga länken, osäker på isoleringen till yttertak där.

Kan en strategi vara att dra ner på temperaturen i källaren eller hur hanterar man en ev dåligt isolerad källare?

[Zyberdude]

Var ska veden placeras? 1875kWh.

Min pump bränner 3500kWh per år så 4600kWh låter väl inte orimligt om man jämför med mig? Därtill då det är flera plan behövs kanske mindre värme och ändå känns det varmt då undervåningen är varm?

[Valderama]

Var ska veden placeras? 1875kWh.

Sannolikt räknat utifrån användandet av öppen spis med kassett.