Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Avluftning Brine BV  (läst 733 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Anders Gunnar

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Avluftning Brine BV
« skrivet: 10 februari 2024, 09:48:11 »
Nyss satt in en Nibe 1256-8 bergvärmepump, 190m djupborra med en del gas i hÃ¥let. Wow vilken pump 🙂
Fantastiskt vilken skillnad mot Luft-vatten jag hade före. Förbrukningen är mer än halverad mot förut vid samma temp ute.

Nu till mitt problem: har mycket luft/gas i systemet. Ha satt dit en Flamco xstream vent pÃ¥ in brine men det hjälper inte. Ska jag även sätta en Xstream alt en Xstream vent & clean pÃ¥ utgÃ¥ende frÃ¥n pump ocksÃ¥ eller Flamco top  alt annan autoavluftare pÃ¥ utgÃ¥ende tycker ni? Vad rekomenderar ni för att fÃ¥ bort all luft.  Har slutet expansionskärl i plÃ¥t ej plast.
« Senast ändrad: 10 februari 2024, 11:43:05 av Anders Gunnar »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #1 skrivet: 10 februari 2024, 16:29:35 »
Det räcker med en tråd, vi hittar den ändå.

Det är nog din installatör som slarvat, han ska lufta köldbäraren ordentligt i samband med installationen.
Sen är ett tryckkärl inte så kul att ha, svårt att samla upp den ev luft som kan vara kvar i en sån, bättre med plastkärl rätt monterat på KB-in.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 841
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #2 skrivet: 10 februari 2024, 17:30:02 »
Sidomonterade anslutningar med plast kärlet på högsta punkten blir väl ännu bättre.
Så ser det ut på mina tre vps, verkar ofta vara så på äldre installationer.
« Senast ändrad: 10 februari 2024, 17:52:36 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mÃ¥n + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel, oklart hur mycket.  Garaget förbrukar 1400 av 7600kWh.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4718
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #3 skrivet: 10 februari 2024, 17:39:43 »
Det räcker med en tråd, vi hittar den ändå.

Det är nog din installatör som slarvat, han ska lufta köldbäraren ordentligt i samband med installationen.
Sen är ett tryckkärl inte så kul att ha, svårt att samla upp den ev luft som kan vara kvar i en sån, bättre med plastkärl rätt monterat på KB-in.
Det som är rätt är fel det med. Kärlet ska sitta på trycksidan av en pump, utgående från pumpen men lika i montage.

Utloggad Anders Gunnar

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #4 skrivet: 10 februari 2024, 21:31:24 »
Vi har mycket gas i hålet så de rekomenderar expansionskärl i plåt i stället för plast. En granne fick t.o.m kärlet spräckt därav Xstream vent installerad och plåt kärl. Kanske hade han xstream på utgående fr pumpen. Ska kolla det när han är hemma. Blir det bättre då om han har avluftningen på utgående fr pump till hålet med fungerande avluftning?
« Senast ändrad: 10 februari 2024, 21:57:13 av Anders Gunnar »

Utloggad Tony B

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 381
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #5 skrivet: 12 februari 2024, 08:02:25 »
Hej,

Om jag förstår dej rätt så har du metangas i hålet som diffuderar in genom slangen.
Du får ventilera hålet istället och så kan du bränna upp gasen om du vill.
Kanske en gaspanna
MVH
Tony
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år.
Solceller installerade år 2023. 25 Paneler mot norr 3,6 grader takvinkel. 11 paneler mot väster. samma takvinkel.
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

Inloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #6 skrivet: 12 februari 2024, 09:12:37 »
Om jag förstår dej rätt så har du metangas i hålet som diffuderar in genom slangen.


Det är troligare att det är koldioxid som diffunderar rätt bra genom plastmaterial. Vore det metan skulle det finnas svavelväte också vilket känns på lukten.

Håller med Carl om att expansionskärl av plåt på köldbärarsidan inte är en bra lösning. Är det rätt typ av säkerhetsventil på ett expansionskärl av plast håller det.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2436
  • Karma +5/-0
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #7 skrivet: 12 februari 2024, 09:21:18 »
Det är ju också vanligt att man helt enkelt låter locket på ett plastexpansionskärl stå på glänt eller tar bort det helt och hållet. Bergvärmen i mitt föräldrahem gick utan lock på expansionskärlet i 20 år tills huset såldes utan att det verkade ställa till några problem. Jag vet inte varför installatören lämnade det öppet.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #8 skrivet: 12 februari 2024, 10:18:54 »
Det som är rätt är fel det med. Kärlet ska sitta på trycksidan av en pump, utgående från pumpen men lika i montage.

Nope.
Plastburken skall sitta på inkommande från borran, och den skall förses med en säkerhetsventil.

Vi har mycket gas i hålet så de rekomenderar expansionskärl i plåt i stället för plast. En granne fick t.o.m kärlet spräckt därav Xstream vent installerad och plåt kärl. Kanske hade han xstream på utgående fr pumpen. Ska kolla det när han är hemma. Blir det bättre då om han har avluftningen på utgående fr pump till hålet med fungerande avluftning?

Detta hjälper tyvärr inte, om det trycks in gas via borran så blir det inte bättre med ett plåtkärl.
Plastkärlet är en bra lösningen för att lufta av inkommande, och som nån skrev så kan man till och med låta det vara öppet.
Avluftare funkar i princip på samma sätt, nästa steg är väl en vakuumavluftare om det inte räcker med ett plastkärl.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Tony B

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 381
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #9 skrivet: 13 februari 2024, 08:23:59 »
Det beror på om det är metangas eller inte.
Vet att omkring Motala så brukar det vara metangas som ger problem.
Vet dock inte var TS bor.

Hur som helst så är nog lösning att ventilera borran utomhus för att minska diffudering in till köldbäraren

MVH
Tony
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år.
Solceller installerade år 2023. 25 Paneler mot norr 3,6 grader takvinkel. 11 paneler mot väster. samma takvinkel.
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

Utloggad Bengt Vattenhjälte

  • Allt-i-allo
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kommer gärna med tips
    • Vvs och Vattenshoppen
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #10 skrivet: 06 mars 2024, 22:46:34 »
Är det avluftat ordentligt från början med pump och balja?

Jag tycker det låter mer som att det fortfarande finns luft kvar i systemet, det kan gurgla en bra stund om bubblorna fortfarande stiger i ett 190m borrhål.
Sen skulle jag titta på installationen av expansionstanken så den är enligt bild och helst på högsta punkt. Samt kontinuerligt fylla brine.
vvsvatten.com

Utloggad Anders Gunnar

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #11 skrivet: 11 mars 2024, 19:40:25 »
Installatören var här för ca. 3v o rundpumpade Brine i typ 1,5 tim.  Efter det sÃ¥ höjde de trycket pÃ¥ brine till 2,0 bar (har plÃ¥t tryckkärl dÃ¥ tanken är att installera frikyla pÃ¥ sikt). Inget porlande i Kb 😀

Nu i helgen gick pumpen pÃ¥ max för första gÃ¥ngen efter installationen i januari (bÃ¥de köldb och kompressor) S1256-8 i ca 5 timmar eftersom vi haft semesterläge. Nu ett porlande ljud igen 🙁 Vi har skiffergas i hÃ¥len i Motala, kan denna trängt in i slangen tro? 2 bars tryck o när den gick pÃ¥ max sjönk den till 1,8 bar som min. Vad tror ni experter?

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4718
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #12 skrivet: 11 mars 2024, 21:30:04 »
Installatören var här för ca. 3v o rundpumpade Brine i typ 1,5 tim.  Efter det sÃ¥ höjde de trycket pÃ¥ brine till 2,0 bar (har plÃ¥t tryckkärl dÃ¥ tanken är att installera frikyla pÃ¥ sikt). Inget porlande i Kb 😀

Nu i helgen gick pumpen pÃ¥ max för första gÃ¥ngen efter installationen i januari (bÃ¥de köldb och kompressor) S1256-8 i ca 5 timmar eftersom vi haft semesterläge. Nu ett porlande ljud igen 🙁 Vi har skiffergas i hÃ¥len i Motala, kan denna trängt in i slangen tro? 2 bars tryck o när den gick pÃ¥ max sjönk den till 1,8 bar som min. Vad tror ni experter?
På vilken sida om KB-pumpen sitter manometern, är den sugsidan om pumpen sjunker manometern och på trycksidan så kan den gå upp 0,1 -0,2 bar. Så det behöver inte vara något fel där. Porlande mera spolning, 1 ,5 timmar är inget, det ska gå nästan en hel dag och balja för att vara säker.

EDIT Pumpen slår sönder en bubbla och gör den till microbubblor som far runt i slangen, sen stannar pumpen och dom små stiger och blir en stor bubbla igen. det blir tillbaka på ruta 1
« Senast ändrad: 11 mars 2024, 21:32:46 av 25fOCUS »

Utloggad Anders Gunnar

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #13 skrivet: 12 mars 2024, 07:01:47 »
Manometern sitter på inkommande från hålet.
Som du beskriver en hel dag sÃ¥ lÃ¥ter det som de fÃ¥r komma en eller flera gÃ¥nger o pumpa runt. Kan man fÃ¥ bort bubblorna  pÃ¥ annat. Har ju en Flamco XTream vent pÃ¥ inkommande brine och en vent pÃ¥ utgÃ¥nde 1m frÃ¥n pumpen. PÃ¥ högsta punkt men bubblorna verkar vara precis vid pumpen in o ut.

Utloggad Tony B

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 381
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Avluftning Brine BV
« Svar #14 skrivet: 12 mars 2024, 08:08:11 »
Installatören var här för ca. 3v o rundpumpade Brine i typ 1,5 tim.  Efter det sÃ¥ höjde de trycket pÃ¥ brine till 2,0 bar (har plÃ¥t tryckkärl dÃ¥ tanken är att installera frikyla pÃ¥ sikt). Inget porlande i Kb 😀

Nu i helgen gick pumpen pÃ¥ max för första gÃ¥ngen efter installationen i januari (bÃ¥de köldb och kompressor) S1256-8 i ca 5 timmar eftersom vi haft semesterläge. Nu ett porlande ljud igen 🙁 Vi har skiffergas i hÃ¥len i Motala, kan denna trängt in i slangen tro? 2 bars tryck o när den gick pÃ¥ max sjönk den till 1,8 bar som min. Vad tror ni experter?

Du måste ventilera hålet ute. Vilket jag redan har skrivit. Gasen kan du bränna upp i en gaspanna om du vill.

MVH
Tony
IVT X15 med elmätare och värmemängdsmätning på VV samt radiatorvärme
Solfångare 16m2, brukar ge 10000kWh/år.
Solceller installerade år 2023. 25 Paneler mot norr 3,6 grader takvinkel. 11 paneler mot väster. samma takvinkel.
750l acktank laddas med sol och VP samt vattenmantlad braskamininsats för värme och med förvärmning av VV. 750 l VVB tank laddas med VP 
2 borrhål a 194 m aktivt borrdjup, 4 slang kollektor i båda. Frikyla
Byggt 1970. 390 m2 totalt varav 160 boarea resten biarea
Cirka 22 grader på 350 m2 resten 10 grader
Renoverat så nu är det golvärme i hela huset med några radiatorer.
Inomhus pool. Solfångarna värmer på sommaren och VP på vintern
Fjärrvärme bortkopplad

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!