Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Omröstningar => Ämnet startat av: shelter skrivet 06 augusti 2013, 14:52:12
-
För att jag ska vara helt nöjd bör nog temperaturen ligga runt +22-23C, detta är under DAGTID, på natten får det gärna vara svalare.
Hur är det för er andra?
Är medveten att en liknande fråga ställts tidigare men jag tycker spannet var lite för stort.
-
21-22, men det kan man inte välja...
-
För mig är 21lagom gärna 19 med vp eldar gärna. Minst 25 med kamin under vintern i vardagsrummet. Sovrummet får gärna vara svalast. Nu e man lyckligt gift meeeen får frun bestämma så vill hon ha 23-25 grader i hela husetx
-
Sätter ett kryss på 21-22 grader oavsett om jag eldar eller inte.
-
Ja, hade kunnat gjort en omröstning med exakta gradantal men jag tänkte att ingen har exakt jämnvarmt inne. Man får ta på ett ungefär. Har ju helst precis 22 grader men det föll inom 22-23 graders valet.
-
För mig är 21lagom gärna 19 med vp eldar gärna. Minst 25 med kamin under vintern i vardagsrummet. Sovrummet får gärna vara svalast. Nu e man lyckligt gift meeeen får frun bestämma så vill hon ha 23-25 grader i hela husetx
Oj, det var ganska varmt. Men ni kanske går halvnakna inne förstås, vad vet jag. a:gl
-
Kryssade 20-21 men det gäller då på vintern, på sommaren när det är varmt ute gillar jag inte att ha mer än max 4-5 grader kallare inne.
-
Det krävs längre svar för att svara på frågan ... och kanske finns det inget rätt svar ...
Några nyckelord: ISO 7730, Fanger, luftfuktighet, operativ temperatur, adaptiv komfortmodell, lufthastighet, J.F. Nicol...
interessant ämne!
Jag valde 18-19 °C trots att jag bara brukar ha 16 °C under årets kallaste tid ...
När det är kallare ute uppfattar man kanske lägre temperaturer som komfortabla .... ngn som har försökt detta? ...
-
Läste att man kan bli tjock när man har för hög inomustemperatur ...
http://www.aftonbladet.se/halsa/article12733968.ab
8)
-
Vad som är rätt inomhustemperatur beror framför allt på om man betalar värmen själv eller om den t ex ingår i hyran.
-
Å andra sidan så kan en hyresgäst inte ställa upp temperaturen som han vill. Jag uppskattar valmöjligheten man har som villaägare, även om det kostar...
-
Boende i lägenhet får nöja sig med, 16 °C på golv och en rumstemperatur på 18 °C.
Varmare än så har dom inte rätten att kräva.
-
Med max 18C så hade jag flyttat
-
Skulle jag ha en hyresvärd som var så snål att man fick max 18 grader skulle jag flytta rätt omgående. ELLER så skulle jag pilla lite på elementen och ev skaffa elementfläktar så att man slapp att ha på sig ullstrumpor och långkalsonger innomhus ;)
-
22-23 i vardagsrum kvällstid........... 18 sovrum nattetid.
-
Med max 18C så hade jag flyttat
Kanske går att flytta långt utanför stor sthlm, annars får man nog anpassa sig då hyresvärden har rätten på sin sida och här finns det folk som vill ha era lägenheter ;)
http://www.svd.se/nyheter/stockholm/lagenheten-ar-din-om-atta-ar_7821996.svd
Sen kan man undra när dom temperaturkraven infördes Sc:,h
-
Bor i Kiruna så det är en bit utanför Stockholm ;) Nä absolut minst 20C ska jag ha.
-
Boende i lägenhet får nöja sig med, 16 °C på golv och en rumstemperatur på 18 °C.
Varmare än så har dom inte rätten att kräva.
Nja, men teoretiskt skulle man kunna avtala med hyresvärden om andra temperaturer? Och bäst är alltid om man kan välja själv. Sen ska man ibland skilja mellan lufttemperatur och den operativa temperaturen.
Yttemperaturen på golvet är sen en annan sak. 16 °C bör man minst ha enl. diversa svenska rekommendationer (t.ex. BBR). Men om det känns bra respektive komfortabelt att gå på ett golv med en yttemperatur på bara 16 °C beror även på golvmaterialet.
http://www.healthyheating.com/Thermal_Comfort_Working_Copy/Definitions/floor_temps.htm#.VECoT2dxnIX
Jag tycker det är ganska interessant. Skulle vilja syssla med det mer. Har läst en del om sambandet mellan temperaturer, hälsa och komfort.
-
Boende i lägenhet får nöja sig med, 16 °C på golv och en rumstemperatur på 18 °C.
Varmare än så har dom inte rätten att kräva.
Men ska det ses som att temperaturen aldrig får understiga de här värdena ens under fem minuter en enstaka gång, eller är det t ex tim-, dygns- eller veckomedelvärden?
-
Som tur är så har jag aldrig behövt bo i en så kall lägenhet. En gång när vi var nyinflyttade så hade vi 13C, men det åtgärdades fort.
-
Skulle jag ha en hyresvärd som var så snål att man fick max 18 grader skulle jag flytta rätt omgående. ELLER så skulle jag pilla lite på elementen och ev skaffa elementfläktar så att man slapp att ha på sig ullstrumpor och långkalsonger innomhus ;)
Här brukar det vanligen stå "kostnader för direkteluppvärmning tillkommer" så då skulle jag nog hellre ha 18 grader i grundtemp och värma själv till den temperatur jag behagar med elelement.
Och det börjar bli brist på hyreslägenheter som har annat än direkteluppvärmning där jag bor. Men hyran har ändå inte sjunkit fastän de måste betala uppvärmningen själv. Som exempel betalade jag förut 340 € för en 55m2 och då med oljeuppvärmning och sågottsom ingen övre inomhustemp, medans grannlägenhetshuset (som förvisso är ett par år nyare) vill de ha 430 € + eluppvärming av både rum och vatten.
-
Här förekommer det knappt att man mäter värmeförbrukningen separat i lägenheter, utan den kostnaden är nästan alltid inbakad i hyran.
-
Värmemätning respektive individuell värmemätning är ngt som är ganska vanligt idag. Ett exempel: varje radiator har en värmemätare som läsas ut en gång om året. Därefter beräknas värmekostanden för varje lägenhet och debiteras till hyresgästen.
@ Tågråttan
Är du hyresvärd? Hur många byggnader äger du? Hur gör du? Har du individuell värmemätning eller ingår värme i hyran?
-
Vi har bara ett litet hyreshus.
Och vi är inte ute efter att ha 18 °C åt dom utan snarare runt 21 °C
Men det är egentligen sinnessjukt att år 2014 så har hyresvärden rätt att ha 18 °C åt sina hyresgäster.
I Sverige ingår oftast värmen i hyran.
-
Jag vill ha 21. Punkt. Om det är 21,8 svettas jag ihjäl och är det 20,5 fryser jag. Jag vill ha 21, exakt. Löjligt känsligt tydligen.
-
Då kan jag bo hos dig tågråttan tummenupp
-
Vi har bara ett litet hyreshus.
Och vi är inte ute efter att ha 18 °C åt dom utan snarare runt 21 °C
Men det är egentligen sinnessjukt att år 2014 så har hyresvärden rätt att ha 18 °C åt sina hyresgäster.
I Sverige ingår oftast värmen i hyran.
Okej.
Nja, jag vet att - i alla fall vissa - svenska kommunala bostadsföreningar har individuell värmemätning. Jag har själv deltagit i några kommunala projekt i Sverige när jag jobbade åt ett företag i Göteborg.
-
Individuell värmemätning (enklare form). På varje element sitter en mätare som läsas ut en gång om året.
-
Den hade jag lagt in i kylskåpet ::)
Undrar ändå vad en sån kostar och hur tillförlitliga är dom?
Man kan ju använda den till annat..
-
Ja vad kostar dom ..... 10 Stk. kostar ungefär 130 Kronor .... kanske 180 Kronor inkl. frakt. Sen måste man ju läsa ut dom varje år osv. ... ha en energistatistik och energibokföring osv.
http://www.ebay.de/itm/10-STK-KUNDO-1801-elektronischer-Heizkostenverteiler-inkl-Plombe-Ruckenplatte-/271302712321?pt=Systemkomponenten_Heizung&var=&hash=item3f2ae6dc01
Beror också på Modellen kanske.
Nja, om du har flera hyresgäster i huset kan du se vem som förbrukar hur mycket värme. Hyresgästerna ska ju bara betala för den värmen som de verkligen förbrukar.
-
Nästan lika korkat system som det jag var med och monterade i ett bostadsområde någon gång på 70 talet. Där skulle man mäta temperaturen på frånluften i varje lägenhet som grund för energidebitering. Det fick till följd att tex dom som satte in ett torkskåp (som ju ska anslutas till frånluften) skulle först betala strömmen till skåpet och sedan en högre avgift till hyresvärden för den högre frånluftstemperaturen. Eller om man öppnade ett fönster i ett rum där man kunde ha kallt (tex sovrum under dagen) så blev frånluften kallare trots att elementen gick på för fullt. Låg lägenheten mot söder fick man betala mer för värmen när vårsolen stekte trots att man inte förbrukade någon energi.
Hela området var ca 200 lägenheter fördelat på ca 15 huskroppar, det blev många meter kabel och mycket arbete för nått som dom efter någon månad fick skrota.
Samma fel blir det ju om man har termometrar på element, lyser solen in och man inte skickar ut nått varmvatten på elementet blir det varmt i alla fall. Och vill man "fuska" är det bara att ta fram en kylklamp ur frysen. Så som sagt korkat och mycket osäkert sätt att mäta energiförbrukning.
-
energimätaren från webshopen, en till varje lägenhet bakom lås och bom för hyresgästerna.
-
Lägg dom pengar ett mätsystem och hanteringen av det skulle kosta på 30 år på tjockare isolering i väggarna och yttertak i stället så blir förtjänsten helt säkert större och helt underhållsfritt Sc:,h
-
Nja, om du har flera hyresgäster i huset kan du se vem som förbrukar hur mycket värme. Hyresgästerna ska ju bara betala för den värmen som de verkligen förbrukar.
Då skulle vissa av dom få socialbidrag och det vet jag inte om socialen är intresserade av.
Fast nu är det andra bullar, nu sitter det en bergvärmeanläggning som dom inte kan röra och jag kommer ha en tråd där alla kostnader kommer att redovisas. Längtar till 1 nov så vi får se vad kostnaderna hamnar på..
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56405.0
-
@ svenske kocken
Jag ser i princip inget problem med individuell värmemätning.
Visst ska metoden vara beprövad och även juridisk hållbart. Man kan/ska alltid ha en diskussion kring mätmetoderna.
Men att inte ha individuell värmemätning kan leda till en "all you can eat" mentalitet och det är inte bra för miljön och samhället.
-
Lägenheterna drar olika mycket värme beroende på var i huset de ligger. En hörnlägenhet högst upp drar mer värme än en likadan lägenhet som är omgiven av andra lägenheter. Grundhyran skulle därför behöva vara lägre för lägenheten med högre värmeförluster. Sen blir det också så att en varm lägenhet kommer att minska värmebehovet för omgivande lägenheter så de får lite gratisvärme. Jag tycker det skulle bli svårt att få ett rättvist system.
-
Har man väl fungerande (injusterade) system så är det bara lite på marginalen som individuella mätsystem påverkar. Och då kan man ju fråga sig om inte "vinsten" äts upp av kostnaderna för att installera och hålla systemet i gång samt för administrationen.
För att mäta och debitera bara för att man kan är väl knappast nått genidrag. Bla är det lite svårt att se varför den som har haft otur och fått sin lägenhet på norrsidan av huset skulle vara tvungen att betala mer än den som bor på sydsidan
-
21-22 hade jag velat rösta på men då det alternativet inte fanns blev det 20-21
Över 22 grader inne är i mitt tycke bara jobbigt.
Ni som vill ha 16-18 grader, går ni omkring fullt påklädda och med skor inne eller? Själv glider jag mest omkring barfota och i kalsong och t-shirt och då vill jag banne mig inte ha 16 grader inne ;)
-
Lägenheterna drar olika mycket värme beroende på var i huset de ligger. En hörnlägenhet högst upp drar mer värme än en likadan lägenhet som är omgiven av andra lägenheter. Grundhyran skulle därför behöva vara lägre för lägenheten med högre värmeförluster. Sen blir det också så att en varm lägenhet kommer att minska värmebehovet för omgivande lägenheter så de får lite gratisvärme. Jag tycker det skulle bli svårt att få ett rättvist system.
Ja, det stämmer.
Sen drar ju olika lägenheter/bostadshus olika mängder energi beroende på fastighetens energiprestanda.
Vid nybyggnation ställs också krav på att U-värden mellan olika lägenheter inte får vara för höga.
Energideklarationen t.ex. är ju en hjälp för hyresgäster att kunna bedöma framtida kostnader för uppvärmningen.
-
21-22 hade jag velat rösta på men då det alternativet inte fanns blev det 20-21
Över 22 grader inne är i mitt tycke bara jobbigt.
Ni som vill ha 16-18 grader, går ni omkring fullt påklädda och med skor inne eller? Själv glider jag mest omkring barfota och i kalsong och t-shirt och då vill jag banne mig inte ha 16 grader inne ;)
Först och främst ska du vara medveten vad du egentligen mäter respektive vilken Temperatur du egentligen mäter. I regel är det ju lufttemperaturen.
Temperaturen på golvet kann t.ex. vara lägre.
Om man tycker om att gå barfota och inte har golvvärme ska man också välja rätt golvmaterial. Golvmaterialet ska ha låg värmeledningsförmåga, låg specifisk värmecapacitet och låg densitet.
-
Ja självklart så blir ju golven varmare än lufttempen med golvvärme, men merparten av husen har ju radiatorer som huvudsaklig värmeavgivande enhet och då är ju i regel golvet kallare än luften vilket med en inomhustemp på 16-18º bör innebära att det blir rätt kallt på golvet.
-
Angående separat mätning så har tydligen Boverket ungefär samma uppfattning som mig ^-^. I alla fall om det här stämmer.
http://www.hemhyra.se/riks/aldrig-lonsamt-med-personliga-energinotor
-
Idag är ju mycket automatiserat ... styrningar som kommunicerar direkt med hyresgästerna osv.
http://www.assemble.at/Loesungen/Wohnbau.aspx
Visst kan sådana ingenjörsmässiga lösningar kosta lite pengar ....
Här berätta dom hur man programmerar styrningen ....
https://www.youtube.com/watch?v=BzF-d1Lvss0
-
Förresten: Man kan välja språket på sidan. Det finns en knapp längst uppe till höger. Om man väljer "Schwedisch" står allt på svenska ...
http://www.assemble.at/Loesungen/Wohnbau.aspx
-
Jag vill ha 21. Punkt. Om det är 21,8 svettas jag ihjäl och är det 20,5 fryser jag. Jag vill ha 21, exakt. Löjligt känsligt tydligen.
Hoppas tråden får liv.
Jag vill ha 21 med. Men det svänger mellan 20 och 23 .:(
-
18 i sovrummet nattetid.....20 i köket på morgonen....22 i vardagsrum/kök kvällstid...
-
18 i sovrummet nattetid.....20 i köket på morgonen....22 i vardagsrum/kök kvällstid...
Är det så vill du ha det eller har det?
-
jag vill och har det så...
-
Jag vill ha 25 °C, därför åker jag inatt :)
-
Är märkligt att jag föredrar någon grad varmare på hösten och vintern än på sommaren. 22-23 grader tycker jag är optimalt nu, I sovrummet är 20-20.5 det bästa för mig.
Underbart med luftvärmepump att snabbt kunna ändra temperatur. Förra sommaren (2014) var olidlig, hade 26-28 grader varmt inomhus dagtid och nattetid, vi har en raskatt som vill smita, så att vädra mer än några cm går ej...förutom i sovrummet där det var en portabel AC som levde om nå fruktansvärt, men den höll 21-22 grader när det var som varmast. Denna sommaren har jag hållt exakt 20 grader i sovrummet, helt ljudlöst då pumpen är i ett annat rum.
Känner att livskvaliteten har ökat väldigt mycket sen jag skaffade mina pumpar, önskar jag gjorde det tidigare....bästa investeringen jag gjort :)
-
Idag vill jag ha 21.5 °C
-
Är märkligt att jag föredrar någon grad varmare på hösten och vintern än på sommaren. 22-23 grader tycker jag är optimalt nu, I sovrummet är 20-20.5 det bästa för mig.
Underbart med luftvärmepump att snabbt kunna ändra temperatur. Förra sommaren (2014) var olidlig, hade 26-28 grader varmt inomhus dagtid och nattetid, vi har en raskatt som vill smita, så att vädra mer än några cm går ej...förutom i sovrummet där det var en portabel AC som levde om nå fruktansvärt, men den höll 21-22 grader när det var som varmast. Denna sommaren har jag hållt exakt 20 grader i sovrummet, helt ljudlöst då pumpen är i ett annat rum.
Känner att livskvaliteten har ökat väldigt mycket sen jag skaffade mina pumpar, önskar jag gjorde det tidigare....bästa investeringen jag gjort :)
Nja egentligen bör man skilja mellan Lufttemperatur och operativ temperatur.
Om man bor i ett oisolerad hus är ytorna ofta kallare än luftens temperatur och då måste man kompensera med en högre lufttemperatur ...
-
Det finns en studie som egentligen kommer fram till att kroppen till en viss grad anpassar sig.
Författaren tycker t.ex. att det inte alltid är nödvändigt att installera komfortkyla. Han utvecklade en formel för beräkningen av komforttemperaturen.
Men om man räknar med denna Formeln kommer man ofta fram att de flesta skulle nöja sig med en inomhustemeratur på ca. 13 °C. I alla fall enl. Nicols studie.
http://www.researchgate.net/publication/223117056_Adaptive_thermal_comfort_standards_in_the_hothumid_tropics
Tc = To * 0,534 + 12,9
Om jag nu sätter To (den genomsnittliga utomhustemperaturen) till t.ex. - 3°C blir Tc (komforttemperaturen) lika med ca. 11,3 °C
Men formeln verkar bara gälla för tropiskt klimat 8)
Omröstningen visar ju ett helt annat resultat a:gl a:gl 8) 8) ;) ;)
-
Upptäckte nu ytterligare en forskningsrapport ang. inomhustemperatur. Men även den är lite äldre tror jag ...
publicerades 2008 i tidskriften vad jag kann se.
http://www.researchgate.net/publication/230203329_SpotMonitoring_zur_Ermittlung_der_thermischen_Behaglichkeit_in_Brogebuden_unter_Bercksichtigung_der_Lftungs_und_Klimatisierungsvarianten
-
Det finns en studie som egentligen kommer fram till att kroppen till en viss grad anpassar sig.
Författaren tycker t.ex. att det inte alltid är nödvändigt att installera komfortkyla. Han utvecklade en formel för beräkningen av komforttemperaturen.
Men om man räknar med denna Formeln kommer man ofta fram att de flesta skulle nöja sig med en inomhustemeratur på ca. 13 °C. I alla fall enl. Nicols studie.
http://www.researchgate.net/publication/223117056_Adaptive_thermal_comfort_standards_in_the_hothumid_tropics
Tc = To * 0,534 + 12,9
Om jag nu sätter To (den genomsnittliga utomhustemperaturen) till t.ex. - 3°C blir Tc (komforttemperaturen) lika med ca. 11,3 °C
Men formeln verkar bara gälla för tropiskt klimat 8)
Omröstningen visar ju ett helt annat resultat a:gl a:gl 8) 8) ;) ;)
Hela rapporten gäller ju bara varmt och fuktigt klimat. Står ju tom i rubriken.
-
Hela rapporten gäller ju bara varmt och fuktigt klimat. Står ju tom i rubriken.
Man kanske måste komplettera formeln med ett andra- eller tredjegradsled för att den ska bli allmängiltig.
Själv brukade jag hävda (innan jag hade värmepump och dräglig isolering på vinden) att det inte alls är några problem att ha 12 °C inomhus på vintern, om man betalar uppvärmningen själv. Skulle det däremot vara någon annan som betalar (t ex för att värmen ingår i hyran) så är det omöjligt att överleva under sådana förhållanden.
-
Hela rapporten gäller ju bara varmt och fuktigt klimat. Står ju tom i rubriken.
Visst, det stämmer.
Sen Finns det även en annan Rapport.
-
Helt otroligt att man ens behöver forska i en sån sak vem vill ha 13 grader inne om man har råd och möjlighet att ha tex 20 grader Sc:,h
-
vill man snåla ordentligt så håller man frostfritt och går med vinterkläder inne, tar man steget längre så kopplar man bort rinnande vatten oxå då gör det ju inget om det fryser.
-
Låter man vattnet rinna, kommer det inte att frysa. tummenupp
-
Eller så fryser avloppet och det blir översvämning. Fick jag erfara när jag bodde åretrunt i sommarstuga. Kom hem efter någon veckas frånvaro och diskhon var full med is, liksom stora delar av golvet..
22 i allmänna rum 24 i badrum och max 19 i sovrum.