Ämne: Bilning - konstigt?

[HIZ]

Hej.

Hoppas på hjälp....
Första gången jag anlitade rörmokare.
Vill ha en toa i källaren på en villa och två rörkillar kom och bilade golvet.
Efter en halvtimmes oväsen sa de att det var ovanligt hård betong, så båda stack iväg 5 mil för att hämta en större maskin. Dvs 10 mil totalt.
Trots, att jag också ville ha en ny anslutning för en tvättmaskin i tvättstugan, där jag alltid annars måste flytta en slang med snabbkoppling.
Varför kan inte en rörkille göra det jobbet under tiden?
Är det normalt att en jobbar och en tittar på, samt att man växlar ibland?
Sen tillbaka med stor maskin som de lånat.
Betongröret sprack.
Är det vanligt på gamla hus - byggt 65)
Det sprack i överkant.
Trots att ett filmgäng som ville relina avloppet inte såg det sköra stället i somras.
Bil maskinen lade av.
Jag fixade den, elkunnig som jag är, men det var bara glapp i en pot där man ställde effekten.
De bilade vidare mer än en meter och det sprack hela tiden, i överkant på röret.
Tillslut var de ca en meter från där toan skulle vara.
Där satte de ett PVC rör eftersom annars skulle de behöva bila under väggen och gräva  till gatan....
På bilden syns vertikal stam av järn.
Toan ska vara liksom till höger i bild.
Ska man betala två gubbar timpenning och denna extra tid pga mer bilning.
Plus bilresa 1.5 timme för annan maskin. 3 timmar extra två gubar.
Allt skulle blivit klart på en dag.
Nu ska de fortsätta idag.
Och tinnitus fick jag..
Ska också kolla om betongen verkligen är extra hård.
Låter märkligt?
Har sparat en bit.
Hoppas nån vill svara.

[Zyberdude]

När jag bilade ut ett källargolv i ett 50-tals hus gick själva golvet perfekt, tunt och skräpbetong, men i kanterna runt väggar blev det hur hårt som helst, gav då upp där och tog bara det översta lagret så jag fick golvet jämnt. Bilade förstås bara med min lilla bosch slagborrmaskin och är inte i byggnadsbranschen.

Tur de inte hade varsin bil som de också tar betalt för, sånt där beteende är tidsslöseri för mig, räcker bra att en kör. Kanske de hade gratis fika på lånestället?

Gick röret nära golvet? Lätt hänt att man kör in i det då.

[HIZ]

OK!   SÃ¥ det finns alltsÃ¥ extra hÃ¥rd betong, jag tänkte att det var en förevändning för att de hade en sÃ¥n svag bilningsmaskin med sig och mÃ¥ste Ã¥ka totalt 10 mil att hämta "riktiga grejer" som de sa. Det hände just inget med den de hade. ÄndÃ¥ körde de länge med den först.

Att röret sprack hela tiden längre och längre bort (synd att jag inte tog foto då) hände inte när de bilade utan knackade på det för att testa det, tror jag iaf, och grävde längre och längre bort.
Jag såg på just då. Det blev märkligt nog en skåra 1 - 2 cm bred i rörets överkant hela tiden.
Just på slutet, nära väggen var det kanske lite bättre, jag fick inget rakt svar, men där satte de en anslutning och sen det långa pvc-röret.
En förgrening till garaget och tvättstugan gick sönder så det ska dom reparera idag.
Den satt långt från toastolens läge.
tänker kontakta damen som sköter faktureringen och ställa frågor.

Hade tänkt låta dessa installera värmepumpen hos mor, som jag frågat om här förut, men känns lite tveksamt.

[Zyberdude]

Hur mycket är det kvar nu av järn och betongröret? Är det bara någon kort bit av cementröret i golvet och det sedan kröker upp till järnröret hade jag bytt till plast sista biten också så att plast kommer ovanför golvet, så kan man enkelt byta järnrören sen utan att riva golv igen. Kan ju vara en del krökar där förstås.

[HIZ]

Det vore säkert bra med plast upp genom golvet.  Jag fÃ¥r ta det med nästa rörmokare, jag har bett dem packa ihop.
NÃ¥got mer jobb erbjuder jag dem inte.
Ett pentry och en värmepump ska installeras också.
Lika bra att ta en annan hantverkare.

[Rickard]

Anställda har ju som regel rätt till raster, finns inte en barack så får de åka till lunchstället.
Även om det kostar, kanske därför de åkte båda två?
Du kan dessutom ha fått oerfaret folk som helt enkelt inte kan sitt jobb, och då kan man som kund får betala "utbildningen" av dessa.

Minns när mina grannar fick sin luftvärmepump monterad.
Vi finns 2 mil utanför stan dör företaget finns, och de kom två man runt 07.45, jobbade till 11-snåret och drog sedan på lunch till "stan" och var borta nästan två timmar, hann precis färdigt före full dag klockan 16.00

2 man i åtta timmar X 600 kr + moms blir dyrt - runt 12 000 kr.
Det förklarar varför större firmor med anställda, kollektivavtal, anställda som är vana att "ta lunch" när det är dags - ofta inte vill befatta sig med luftvärmepumpar.
Min son monterar ibland 2 värmepumpar/dag, ensam, lunch pÃ¥ stället. Skulle nÃ¥got strula sÃ¥ har kunden fast pris, sÃ¥ det blir vi som fÃ¥r ta smällen. 

När det gäller rörkrökare är det säkert samma, i ett större företag finns helt enkelt inte drivet hos den som kommer att göra ett bra jobb, så snabbt som möjligt, till lägsta möjliga kostnad.
Då gäller mer att få dagen att gå, göra så lite som möjligt, och se till sina avtalsenliga rättigheter.

[rocas]

Hej.

Hoppas på hjälp....
Första gången jag anlitade rörmokare.
Vill ha en toa i källaren på en villa och två rörkillar kom och bilade golvet.
Efter en halvtimmes oväsen sa de att det var ovanligt hård betong, så båda stack iväg 5 mil för att hämta en större maskin. Dvs 10 mil totalt.
Trots, att jag också ville ha en ny anslutning för en tvättmaskin i tvättstugan, där jag alltid annars måste flytta en slang med snabbkoppling.
Varför kan inte en rörkille göra det jobbet under tiden?
Är det normalt att en jobbar och en tittar på, samt att man växlar ibland?
Sen tillbaka med stor maskin som de lånat.
Betongröret sprack.
Är det vanligt på gamla hus - byggt 65)
Det sprack i överkant.
Trots att ett filmgäng som ville relina avloppet inte såg det sköra stället i somras.
Bil maskinen lade av.
Jag fixade den, elkunnig som jag är, men det var bara glapp i en pot där man ställde effekten.
De bilade vidare mer än en meter och det sprack hela tiden, i överkant på röret.
Tillslut var de ca en meter från där toan skulle vara.
Där satte de ett PVC rör eftersom annars skulle de behöva bila under väggen och gräva  till gatan....
På bilden syns vertikal stam av järn.
Toan ska vara liksom till höger i bild.
Ska man betala två gubbar timpenning och denna extra tid pga mer bilning.
Plus bilresa 1.5 timme för annan maskin. 3 timmar extra två gubar.
Allt skulle blivit klart på en dag.
Nu ska de fortsätta idag.
Och tinnitus fick jag..
Ska också kolla om betongen verkligen är extra hård.
Låter märkligt?
Har sparat en bit.
Hoppas nån vill svara.

Det är nog gjutjärnsavloppsrör....ej betongrör..

Frågeställning handlar dock om själva arbetssättet.

Det finns dåliga hantverkare....och jobbiga kunder.

Jag har varit hantverkare och ufört denna typ av jobb, som kan vara mer eller mindre svåra.
Ofta är det skönt att vara två personer, eftersom det ska hållas rent.

[Zyberdude]

Anses det ok att kunden betalar för företags anställdas kaffe och lunchpauser? Direkt på faktura sådär?

Ligger man dåligt till i tidsschemat så kommer arbetaren 30 minuter före lunch, hinner knappt ur bilen och åker sedan på lunch i en timme (30 minuter bort). Blir ju då en faktura för 30 min bil till platsen från kontoret-30minpå plats-30 min bil för lunch-30 min lunch-30min kör tillbaka. Dvs 150minuter varav 30 minuter arbete?

Klagade själv då jag hade mattläggaren här. Han kom runt 12 åkte 16. Fakturerade för full mil från kontoret 5 mil bort samt timpeng i bilen (2 h extra alltså. Det lustiga var att på förmiddagen var han hos grannen 500m bort. Han fakturerades för samma. Så vi skulle betalat för 12 timmars dag ihop samt dubbla mil ersättning.

Han behövde flera dagar på sig per ställe,fastän han inte var klar hos grannen utan åkte mellan för att tjäna mer. Spacklar halva golvet hos grannen och halva åt mig en dag. Klart det drar ut på tiden.

[Tågråttan]

Hej.

Hoppas på hjälp....
Första gången jag anlitade rörmokare.
Vill ha en toa i källaren på en villa och två rörkillar kom och bilade golvet.
Efter en halvtimmes oväsen sa de att det var ovanligt hård betong, så båda stack iväg 5 mil för att hämta en större maskin. Dvs 10 mil totalt.
Trots, att jag också ville ha en ny anslutning för en tvättmaskin i tvättstugan, där jag alltid annars måste flytta en slang med snabbkoppling.
Varför kan inte en rörkille göra det jobbet under tiden?
Är det normalt att en jobbar och en tittar på, samt att man växlar ibland?
Sen tillbaka med stor maskin som de lånat.
Betongröret sprack.
Är det vanligt på gamla hus - byggt 65)
Det sprack i överkant.
Trots att ett filmgäng som ville relina avloppet inte såg det sköra stället i somras.
Bil maskinen lade av.
Jag fixade den, elkunnig som jag är, men det var bara glapp i en pot där man ställde effekten.
De bilade vidare mer än en meter och det sprack hela tiden, i överkant på röret.
Tillslut var de ca en meter från där toan skulle vara.
Där satte de ett PVC rör eftersom annars skulle de behöva bila under väggen och gräva  till gatan....
På bilden syns vertikal stam av järn.
Toan ska vara liksom till höger i bild.
Ska man betala två gubbar timpenning och denna extra tid pga mer bilning.
Plus bilresa 1.5 timme för annan maskin. 3 timmar extra två gubar.
Allt skulle blivit klart på en dag.
Nu ska de fortsätta idag.
Och tinnitus fick jag..
Ska också kolla om betongen verkligen är extra hård.
Låter märkligt?
Har sparat en bit.
Hoppas nån vill svara.

Jag förundras alltid över hur ofta kunden alltid vet bäst trots att dom har ringa kunskap om det som ska utföras. Och det är helt fantastiskt att man kan klaga på en faktura man inte ens har fått.

Helst ska man bara bila 11.59 minuter och max 42 minuter per dag och som arbetsledare borde du veta det. Eller du kanske inte är arbetsledare utan bara någonting jag fick för mig eftersom du planerar hur rörisarna ska jobba på ett effektivare arbetssätt.

Sen kommer nivåbedömningen och det är lätt att tro att på löpande får man göra hur snyggt som helst men det är det nästintill inga som har råd med, det är mer stressande att jobba på löpande än med fastpris. För att slippa gnället från kunden med tidtagarur så vill nog dom flesta företagarna slippa löpandeprisjobb.


Betong brinner under ca 50 år och därefter kan det vara stenhårt, rättblandad betong kan vara ett helvete att ta sig igenom.

Min kusin vÃ¥gar sällan ta pris för tänk om det blir billigare med löpande "Som det oftast blir" och sen är han likadan som du med tidtagarur och anteckningsblock och sen ska han alltid tjafsa om fakturan. Och samma sak om han tar ett fast pris, jag hjälpte ju dig att dra kablarna eller bära in materialet sÃ¥ dÃ¥ borde det fasta priset sjunka. 

För din hälsa rekommenderar jag att du alltid tar pris så slipper du bli förbannad.
Och har man tiden så är det faktiskt mycket roligare att göra allting själv och dessutom brukar det hålla ner totalkostnaden.

[HIZ]

Går det inte att läsa innantill, de åkte två man efter nån timmes meningslöst hackande med en usel bilningsmaskin, för att hämta en riktig sån. BARA för att hämta maskinen, inte lunch redan kl 10.00 eller annat akutjobb.
Därför kan ett BARN begripa att den ene kunde stannat och gjort det lilla jobbet som behövs vid mors tvättmaskin.
Lunch tog de senare.
Idag igen samma visa, de skulle ta med sig några rörböjar och grenkopplingar för toa och handfat.
Detta hade de hämtat hos sin grossist i Sandviken. Firman ligger i Hofors och mor har villa i en by mellan Avesta och Sandviken.
Fel dimension på rören.
Måste åka tillbaka, och givetvis TVÅ man igen.
Åter, i stället för att den ene stannar och gör det andra lilla jobbet som är rätt bråttom med.
För övrigt fick jag igång den större bilningsmaskinen, annars hade de båda fått åka en gång till, 10 mil och byta den. Det visades inte minsta tacksamhet.
Elkunskaperna är lika med noll.
Jag är inte arbetsledare men förvaltare för bl.a. min mor och MÅSTE bevaka de sjukas rätt och ekonomi, allt ska vara korrekt.
Förstår man inte detta så var god lämna denna tråd, det blir bara dumt tjafs.

tillägg/edit
Under resans gång har jag kontaktat en dam på firmans kontor och det är klart att resorna för två man fyra timmar var inte ska debiteras. (En vuxen dam som hade svårt att förstå mycket enkla sammanhang och sannolikt skulle debiterat den totala tiden för två strulpellar) Men det handlar om TID, även för MIG och min MOR, att vara utan avlopp och utan möjlighet att tvätta mm.
Jag har annat att göra än att vänta på strulande rötägg.
Jag uppmanade dem att koppla ihop avloppet och utan en tilltänkt golvbrunn för dusch, det får en seriösare rörkille ordna i samband med andra jobb. Städa upp får jag göra själv.
inte beställer man en Nibe-pump genom såna filurer, som dock branchen verkar innehålla många, för att inte säga de allra flesta. Ca 90% verkar vara rätt oseriösa och/eller obegåvade.
Snabba jobb är ok men inte slarviga, med fel saker, onödiga resor, förstöra inventarier.
SÃ¥nt  godtar ingen vuxen person med nÃ¥gon fungerande tankeverksamhet.

Det finns usla hantverkare, jobbiga kunder och konspiratoriska troll i forum.

[HIZ]

Det är nog gjutjärnsavloppsrör....ej betongrör..

Frågeställning handlar dock om själva arbetssättet.

Det finns dåliga hantverkare....och jobbiga kunder.

Jag har varit hantverkare och ufört denna typ av jobb, som kan vara mer eller mindre svåra.
Ofta är det skönt att vara två personer, eftersom det ska hållas rent.

Helt rätt, det handlar om arbetssättet. Inkl upprepade missar med utrustning och material.
Jag utgick från att det är betongrör under den vertikala stammen, eftersom två andra rötägg filmade avloppet i somras och sa att det var gamla betongrör, men inget akut att åtgärda (!)
Den verksamheten har upphört vet jag nu, jag ville få en kopia på filmen.

Det är fortfarande grova avloppsrör som spruckit i överkant, när och hur vet jag inte, men visst är det gjutjärn. Rostiga, grådaskiga och på håll såg ut som betong. Den biten som syns i bild är av PVC, men smutsig.
Betr dåliga kunder så kanske du själv är en sån, jag gör alltid rätt för mig, och min mor 91 år snart, har alltid varit noga och skötsam, men idag måttligt dement mm.
lär dig att förvaltare som jag måste vara noga med ekonomi och allt som inte en sjuklig åldring klarar. Detta är viktigare än du tror. Eller tror du att hemtjänsten kan hålla koll på även sånt här? Det är ju uppenbart för en barnunge var felen ligger.

[rocas]

Första jobbet...är alltid ett frågetecken...för både kund och hantverkare..

Ibland tar det flera jobb innan man förstår varandra.

Jag har en bekant/kund som är läkare och vi tycker båda att han har ett enklare jobb än jag.

Blir inte hans kund frisk, så har hen kommit på läkarbesök för sent.........

[HIZ]

Anställda har ju som regel rätt till raster, finns inte en barack så får de åka till lunchstället.
Även om det kostar, kanske därför de Ã¥kte bÃ¥da tvÃ¥? 
Du kan dessutom ha fått oerfaret folk som helt enkelt inte kan sitt jobb, och då kan man som kund får betala "utbildningen" av dessa.

Ej lunchtid, de åkte enkom för att byta en maskin. Trots att det fanns annat jobb att göra där man bara behöver vara en man. Bilning klaras också av en man med vilopauser.
Städa?  Icke, hur skitigt som helst och det fÃ¥r jag göra.

Oerfaret folk nej.  Vanliga rörgubar och en ung men erfaren, enligt damen pÃ¥ kontoret.
Man får verkligen vara försiktig i denna eländiga sektor av samhället.
Jag är van vid dels lärarjobb och dels på labb.