Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: pellep
« skrivet: 17 oktober 2005, 17:32:21 »

Jag minns den ljuva tiden.
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 17 oktober 2005, 16:37:02 »

"morgonhöjning"
Nu får vi verkligen se till att det inte blir off topic härefter!  ::)
Skrivet av: RLA
« skrivet: 17 oktober 2005, 16:25:35 »

Jag testade med lite nattsänkning nu med värmepumpen, och det fungerade inget vidare. Jag har bara utegivare och fick börja höja ca fyra timmar innan vi skulle upp, och det var fortfarande inte ordentligt varmt då. Skulle kanske funkat bättre om man kört nån variant med fast kondensering och programmerbara radiatortermostater.

Jag kör med VP och "morgonhöjning" i sovrummet med en programerbar Danfostermostat, och flytande kondensering förstås, den är nästan max strypt i normalläge för att sedan öppna fullt vid 4-tiden på morgonen, sen stänger den igen vid 7-tiden, jag loggar ju mitt system så jag ser ju att VP nästan får "hicka" när termostaten öppnar, den klarar det utan tillskott, men det blir en betydande tempsvängning, och det bara från en enda radiator! Nu tror jag det blir lite bättre för VP när min extravolym om 100 liter kopplas in.

Jag kan i min VP programera beteendetemperaturer (både upp och ned) men vi vill just nu bara reglera i ett rum och då känns det som en programerbar termostat fungerar bäst (enklast?)
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 17 oktober 2005, 13:40:20 »

När vi körde direktel hade vi iq-therm reglering i sovrummen och ett allrum, och i sovrummen brukade vi sänka lite grand på natten av komfortskäl, vi sover bättre när det är lite svalt (~18°). På morgonen höjde vi lite extra så det var varm och gosigt att kliva upp. Sedan sänkte vi till 15° dagtid när ingen var hemma. Funkade utmärkt, utom om man missade att programmera om för någon helg. Elradiatorerna orkade dessutom snabbt få upp värmen igen.

Jag testade med lite nattsänkning nu med värmepumpen, och det fungerade inget vidare. Jag har bara utegivare och fick börja höja ca fyra timmar innan vi skulle upp, och det var fortfarande inte ordentligt varmt då. Skulle kanske funkat bättre om man kört nån variant med fast kondensering och programmerbara radiatortermostater.
Skrivet av: maha6305
« skrivet: 17 oktober 2005, 13:07:00 »

Oupps :)

Hittade en gammal tråd som jag bara måste blanda mig i.
Om vi nu exkluderar personer som har helgboende eller längre perioder med skiftande värmebehov, så måste väl begreppet nattsänkning i sin ursprungliga tolkning vara universums dummaste påhitt!

Tänk er...
På vintern i februari -28 grader och man är bottenfrusen ända in i själen. Då menar några att man skall ligga och frysa på natten också! Nej, det är jag beredd att betala lite extra för att slippa.

Men om alla är på jobbet eller i skolan på dagen Varför inte ha DAGSSÄNKNING? Man skulle t o m kunna reversera systemet gå ner till +1 grad några timmar inomhus och återladda sina slingor borrhål  med den energin ;D

Lite orealistiskt motvals, men fenomenet nattsänkning tål att ifrågasättas även bortsett från rent energiperspektiv.
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 10 maj 2005, 12:28:22 »

Citat från: Janne EL-Energi skrivet 2005-05-09, 22:35:11
Citera
En filosofisk reglerteknisk fråga. Hur ställer vi in en kurva för att det skall bli bäst.

Alt 1

Vi ställer kurva som gör att om vi följer den hela tiden så blir det för varmt nu när det blir varmare ute. Sen har jag en INNEGIVARE  som sänker framlednings temp då bostaden blir för varm . Mitt börvärde är 20 grader
 inne.

Alt 2

Vi ställer en kurva så att det blir för kallt om man följer den hela tiden. Mindre brant kurva. Sen har jag en INNEGIVARE som höjer framledningen då bostaden blir för kall.


Alt 3

Väljer egen kurv inställning. Sätter framledn 18 grader vid + 20 ute, sätter knäckpunkt vid 0 grader med temp 35
 och sätter framledn temp på 45 grader vid -20 grader ute. Dessa värde kan jag justera hur jag vill.


Vad är det optimala och bästa inställning?


Skrivet av: Rickard 
Den som håller huset lagom varmt utan tillskott så länge det går.

Normalt uppnås detta enklast genom att ställa in kurvan så att man aldrig får för kallt i huset, sen kompletterar man med en rumsgivare som sänker kurvan vid övertemp som beror på solinstrålning eller annan onormal värmetillförsel.



Jag kör just nu på mitt alt nr 3. Med höjning om det blir för kallt inne.

Rickard du säger mitt alt 1 är bäst.


Jag kan säga så här också. Min hund släpper ut min goda värme. Jag vill ej elda för kråkorna. Hur skall jag göra för att ej leva katt o frysa.

En annan sak. Min fru vill ha svalt och sova för öppet fönster i sovrumet. Men jag vill ha varm och gott när jag klickar på datorn.


Jag vill höra fler som har synpunkter vad väljer man. 1,2,3 eller annat förslag.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 10 maj 2005, 08:24:31 »

OK, hänvisa gärna till ordlista över dessa tekniska termer, det enda jag hittar hänvisar till att TS betyder torrsubstans.

Sluta gärna använda dig av förkortningar som bara du och några få känner till, det försvårar för oss vanliga dödliga.

Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 10 maj 2005, 07:43:08 »

TS är den tekniska termen för termostat schemamässigt. Temp switch

PS är den tekniska för Pressure switch


LS är den tekniska termen för Level switch.

ETC


Vi tar detta i en annan tråd senare.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 10 maj 2005, 07:33:04 »

OK, då förstår jag vad du menar... TS är en förkortning för tillskott i värmepumps-sammanhang varför jag inte fick kläm på vad du menade i ditt första inlägg.

Att förkorta rumstermostat/rumsgivare till TS var nytt för mig.  Sc:,h
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 10 maj 2005, 07:20:23 »

Jag kör just nu på mitt alt nr 3. Med höjning om det blir för kallt inne.

Rickard du säger mitt alt 1 är bäst.


Jag kan säga så här också. Min hund släpper ut min goda värme.  Jag vill ej elda för kråkorna. Hur skall jag göra för att ej leva katt o frysa.

En annan sak. Min fru vill ha svalt och sova för öppet fönster i sovrumet. Men jag vill ha varm och gott när jag klickar på datorn.


Jag vill höra fler som har synpunkter vad väljer man. 1,2,3 eller annat förslag.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 09 maj 2005, 22:44:43 »

En filosofisk reglerteknisk fråga. Hur ställer vi in en kurva för att det skall bli bäst.

Alt 1

Vi ställer kurva som gör att om vi följer den hela tiden så blir det för varmt nu när det blir varmare ute. Sen har jag en TS som sänker framlednings temp då bostaden blir för varm . Mitt börvärde är 20 grader
 inne.

Alt 2

Vi ställer en kurva så att det blir för kallt om man följer den hela tiden. Mindre brant kurva. Sen har jag en TS som höjer framledningen då bostaden blir för kall.


Alt 3

Väljer egen kurv inställning. Sätter framledn 18 grader vid + 20 ute, sätter knäckpunkt vid 0 grader med temp 35
 och sätter framledn temp på 45 grader vid -20 grader ute. Dessa värde kan jag justera hur jag vill.


Vad är det optimala och bästa inställning?

Den som håller huset lagom varmt utan tillskott så länge det går.

Normalt uppnås detta enklast genom att ställa in kurvan så att man aldrig får för kallt i huset, sen kompletterar man med en rumsgivare som sänker kurvan vid övertemp som beror på solinstrålning eller annan onormal värmetillförsel.
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 09 maj 2005, 22:35:11 »

En filosofisk reglerteknisk fråga. Hur ställer vi in en kurva för att det skall bli bäst.

Alt 1

Vi ställer kurva som gör att om vi följer den hela tiden så blir det för varmt nu när det blir varmare ute. Sen har jag en TS som sänker framlednings temp då bostaden blir för varm . Mitt börvärde är 20 grader
 inne.

Alt 2

Vi ställer en kurva så att det blir för kallt om man följer den hela tiden. Mindre brant kurva. Sen har jag en TS som höjer framledningen då bostaden blir för kall.


Alt 3

Väljer egen kurv inställning. Sätter framledn 18 grader vid + 20 ute, sätter knäckpunkt vid 0 grader med temp 35
 och sätter framledn temp på 45 grader vid -20 grader ute. Dessa värde kan jag justera hur jag vill.


Vad är det optimala och bästa inställning?
Skrivet av: Mäster Mimer
« skrivet: 09 maj 2005, 21:44:23 »

Nattsänkning?
mer intressant är väl i så fall dagsänkning
nattsänking innebär att man på kvällen har högsa temperatur lagom till man kryper ne runder täcket, sakta sjunker temperaturen och når sitt minimum på morgonen när man är som mest frusen efter den varma sängen.
när ingen är hemma brassar kaminen på och höjer tempen och man riskerar övertemp pga solinstrålning om man inte har innegivare eller annan anordning för att motverka detta.

vore inte dagsänkning mer komfortabelt?
dessutom kan man då använda sig av nattaxa på elen när man värmer på natten.

kanske kan dag/nattsänkning bli mer lönsamt i kombination med en acctank?

och hur kommer det sig att det verkar vara så ovanligt med en funktion för att stänga av el-tillskottet?
jag kanske inte vill elda på för fullt när termostaten slår till, utan kanske tycker tt det är ok att det tar några timmar extra att komma upp i maxtemp.

bortsett från effekttoppar etc så är det klar tatt periodisk sänking av temperaturen drar mindre energi iom att avkylningskurvan inte är linjär.
ju mindre differens mellan inne och utetemp, desto mindre värme leds bort.

sedan har vi ju förståss problemet med verkningsgrad i olika delar av systemet etc osv
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 30 april 2005, 17:18:03 »

Där ser man i vissa fall har CTC finesser som Nibe ej har sen i andra läge tar NIBE igen och visar sin styrka, sen när man talar om VV temp tar IVT fram sin styrka, och kör vi sen med LUFT VP kommer det andra märken och kör om. Alla system har sina olika egenskaper men jag tror normalt kvittar det vilket märke man väljer bara man själv gör det bästa att få det at fungera optimalt.

Annars kanske förlorar man mer på fiolen än man vinner. Shunt styrning kan man ibland föredra, men när man snackar om flytande reglering vinner man med växelventil styrning.

Regler tekniskt ser man bäst sitt resultat om man kontrollerar ens temp in/ut och VV och ute temp. Då vet man ju hur ens system reglerar.

Jag vill visa andra intressanta iakttagelser jag gjort:

Nu med inget värme behov. Ligger framledn temp på FG1 21,5 gr och retur på RTG1 21,3 gr.

Sen har jag sep cirk pump som cirk mitt golvvärme i mitt stora uterum ( vinterträdgård )+ radsystem i bostaden. Temp FG2 på framl i rad system är nu 22,5 gr och därmed högre än "huvud framl" FG1. ( 21,5 gr).

Det visar sig att uterummet är luften 25 grader och den värmer mitt golv som tar emot värmen till mitt golvvärme som i sin tur höjer temp till min bostad som är inne temp 20 grader. Hade inte så varit fallet hade kanske VP behövt gå någon timme extra för att hålla temp på konst 20 inne. Ute temp är nu under dagen 17-18 grader mitt på dagen.

Det vi tidigare talade om att kyla ens bostad genom att låta cirk av vatten gå runt mellan olika rum eller delar i bostaden. Det samma verkar med värmen.

Mitt uterum blir en jätte stor sol fångare.


Rickard tänk på att lägga golvvärme i ditt nya uterum så får du samma effekt som mig.



Skrivet av: FredrikO
« skrivet: 30 april 2005, 09:23:23 »

Som svar på KONULTS inlägg ovan:
Citera
Min avsikt med ''nattsänkningsfunktion'' är behovssänkning. D v s att sänka innetemperatuen i huset både dagtid & natt under den tid vi inte använder bostaden/sover, för vår del från ca:21.00-04.30 ,07.00-14.30 vardagar 23.30-06.00 helger, (tidsförskjutet p g a tröghet i systemet/huset) med sänkning av innetempen ca 3grader eller ca: 9grader på framledningen.

Exakt denna funktion finns på CTC:s värmepumpar, där man kan styra höjning och sänkning av temperaturen flera gånger varje veckodag. Styr sänkning på innetemp eller framledningtemp beroende på om inne- eller utegivardrift är vald. Kan även styras via telefon. Kanske något för Nibe att ta efter?

Om det sedan är lönsamt är en annan fråga, men jag tycker det är praktiskt att funktionen finns.  :)
Skrivet av: G Bergström
« skrivet: 30 april 2005, 08:01:31 »

Så här års kan man överväga nattsänkning 1 till 2 grader kl 24 till kl 18.  Iden är att man tål lite kyla på morgonen, snart lämnar ju alla huset - och råkar någon vara hemma så blir det snart varmare ute.

På kvällen när de alla är lite trötta kan det vara skönt med lite bättre värme.  Det går inte åt någon elenergi för att vid 18-tiden höja till normaltemp, om det nu inte varit väldigt mulet.  Solen har ju värmt huset under en del av dagen , och detta även om solen tidvis finns ovan ett lätt molntäcke .

En varning : Om man har piano hemma bör man undvika stora/snabba tempsänkningar, ( såvida man inte kan stämma pianot för egen hand.)


Ett tips bara om du vill sänka från kl24.00 så kan du p g a trögheten(beroende på isolering mm) i huset och i det vattenburna värmesystemet börja sänka ett par timmar tidigare, detsamma gäller när du skall höja på kvällen så måste du börja ett par timmar tidigare.
mitt tips prova dig/er fram men 2-4 timmar före kan vara lämpligt....
 ;) *vinkar*
Skrivet av: Sarastro
« skrivet: 29 april 2005, 17:56:40 »

Så här års kan man överväga nattsänkning 1 till 2 grader kl 24 till kl 18.  Iden är att man tål lite kyla på morgonen, snart lämnar ju alla huset - och råkar någon vara hemma så blir det snart varmare ute.

På kvällen när de alla är lite trötta kan det vara skönt med lite bättre värme.  Det går inte åt någon elenergi för att vid 18-tiden höja till normaltemp, om det nu inte varit väldigt mulet.  Solen har ju värmt huset under en del av dagen , och detta även om solen tidvis finns ovan ett lätt molntäcke .

En varning : Om man har piano hemma bör man undvika stora/snabba tempsänkningar, ( såvida man inte kan stämma pianot för egen hand.)
Skrivet av: molsson
« skrivet: 29 april 2005, 10:06:38 »

Min sanyo har "nattsänkning", vilket borde betyda att ctc har det också, eller?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 24 april 2005, 16:44:50 »

Jaja, bara krypa till korset och erkänna att Nibes 1115 och 1215 Värmepumpar har en brist, de har ingen nattsänkning! (eller beteendesänkning för den delen)

Visst hade det varit en funktion som hade kunnat vara bra, men det går klara sig utan  :-[ :-[ :-[

Jag håller dock med Janne-el i denna fråga, sätt in ett motstånd i serie med rums eller utegivaren (eller paralellt beroende på vilken karakteristik deras egna givarmotstånd har) och justera själv in den sänkning du vill ha.

Krånligare än en ändring i menyn första gången, visst, men enklare sedan  :)
Skrivet av: G Bergström
« skrivet: 24 april 2005, 11:32:56 »

Kanske fel att prata om nattsänkning, beteendesänkning kanske är den rätta benämningen
eller behovssänkning?
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 24 april 2005, 10:25:49 »

Mitt intryck av tråd skaparens "beteeende" eller tankar är att istället fär att prata om natt sänkning så pratar man om "höjning när man är hemma eller vill ha varmare inne.

Det visar sig att hos många är behov av varmare inne är max 8 timmar per dygn och annan tid kan det vara 2-3 grader kallare. Speciellt då man är på sitt arbete eller borta någon stans. Min fru vill även hon ha kallt då hon sover. Om där är 20 grader i sovrummet så pinas hon. Det finns många med samma beteende-

Vi får försöka tänka i dessa banor så kanske sparar vi mer "energi". Nu snackar jag ej om El förbr utan rena värme förluster man kan minska.
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 24 april 2005, 10:14:29 »

det var följden av inlägg som gav intrycket av att du tyckte att nattsänkning var nåt man sparade stora slantar på!
trådförfattaren frågade om funktionen fans, sen komer det några enlägg som förklarar att en sån funktion kan få omvänd effekt
då visar du stolt att du har dena funktion, för att lite senare visa hur stor besparing den gett.

ingen här vet vad trådskaparen ska andvända funktionen till, men han efterfrågade nattsänkning & inte "resbort" funktion
Nu förvanskar du verkligheten lite grann.  Mitt inlägg var kommentar nummer 2 i tråden, så att trådförfattaren skulle komma med sin fråga och "sen komer det några enlägg" före mitt, är väl ändå inte korrekt?  "Några" måste ju i rimlighetens namn betyda mer än 1 i alla fall?

Och i mitt första inlägg är inte skrivet som någon direkt replik på Rickards inlägg (eller trådskaparens heller för den delen) utan är bara en uppföljande fråga, nämligen  om motsvarande funktionalitet finns på Nibes styr.  Det var först när du började tjata om att funktionen inte lönade sig och helt irrelevant börjar tala om att huset inte kommer ner i 12 grader på en natt, som jag visade på hur mycket jag tjänar på funktionen.

Redan i mitt första inlägg (alltså inlägg nummer 3 i denna tråd) så framgör det ganska klart att jag inte använder nattsänkningen som enbart nattsänkning utan för att sänka under längre tider, varför skulle jag annars ha funktionen bunden till ett externt telefonrelä?
Skrivet av: G Bergström
« skrivet: 24 april 2005, 10:14:16 »

Hej igen!

Min avsikt med ''nattsänkningsfunktion'' är behovssänkning. D v s att sänka innetemperatuen i huset både dagtid & natt under den tid vi inte använder bostaden/sover, för vår del från ca:21.00-04.30 ,07.00-14.30 vardagar 23.30-06.00 helger, (tidsförskjutet p g a tröghet i systemet/huset) med sänkning av innetempen ca 3grader eller ca: 9grader på framledningen.
Detta dels för att spara energi (tillskott), dels sover man bättre, dels mår blommor och annat bra.

Tror mig också få mindre starter och stopp på pumpen då den får tidvis kommer att jobba lägre perioder för att höja upp inne tempen eftersom huset delvis fungerar som en stor ackumulator tank med värme.
Sen när man sänker behöver den ju inte jobba alls , eventuellt skulle man kunna sänka tempen på varmvattnet när man är borta också det används ju knappast då.

Tillskotts elen tänker jag att koppla bort med så många gradminuter som möjligt eller att helt koppla bort möjligtvis att förregla den med ett extern säkerhets relä.

Jag upplever det inte som ett problem, om V-pumpen på morrgonen inte hinner höja tempen helt till 21grader på morgonen när jag stiger upp, dels har jag i badrummet lite tillskottsvärme.
Sen är det ju bara en kort stund man är hemma på morgonen innan man åker till jobbet.
däremot på kvällar och helger vill man ju ha det varmt då kan även min keddyinsats hjälpa till om det är problem.
Jag funderar ju också ev gå på en ''något större'' pump 8,5 kw, så den bör klara av höjningen.

Säkraste sättet att spara energi det är att sänka uppvärmningsbehovet, antigen med sänka temperaturen eller minska uppvärmningsvolymen. storleken på besparingen med ''nattsänkningen'' kan förstås diskuteras men några procent blir det.

Sen tror ju jag att jag sparar tillskotts el eftersom vi oftast har kallaste tempen på nätterna och minsta hjälp  från hushålls värmen.
På dagarna så hjälper ju dels solinstrålningen, sen har vi tillskott dagtid från alla de hushållsapparater vi använder, spis diskmasin, hårtorkar, datorer, tv, dammsugare belysning samt att vi själva avger mera värme när vi är aktiva på dagen/kvällen. Apparater som ger rörelseenergi eller ljus omvandlas ju sen till störrsta delen i värme som tillgodogörs uppvärmningen.
Ni som har v-pumpar kan ju kolla om det år på dagarna eller nätterna ni har mest tillskottsvärme.

Tänker prova med ett motståd som kopplas i serie med utegivaren (alt innegiv) via relä och inställda tider på ett kopplingsur, allt via en hand-0-auto omkopplare så kan man ju koppla bort funktionen om man vill vid sjukdom eller av andra skäl.
Skulle bara vara intressant att veta hur många ohm behövs för att förskjuta ca3graderinnetemp(9grad framl)?
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 24 april 2005, 09:44:39 »

läste nu en gammal tråd där jag såg att Ridax säger att han sänker tempen med 12 grader o inte 9 som jag gissade på.
det nins intresanta inlägg i den här gamla tråden också: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,1423.0.html
Läg märke till Ridax komentarer. inget on menat, men jag tycker att du talarimot digsjälv.
Vad har nu den gamla tråden med min situation att göra?  Du är helt inne på fel spår.  Jag har inte påstått att nattsänkning använd för att sänka temperaturen tillfälligt under natten skulle spara mycket energi.  Tvärtom så skriver jag ju att det för att vara lönsamt bör vara under en längre period!

Inte för att jag vill vara elak, men jag tror jag tar och kopierar in mitt egna inlägg som jag skrev igår i denna tråd, som du började kommentera, eftersom du inte tycks ha läst vad du kommenterade tidigare.

Citat från: Ridax
På min gamla panna/pump-kombination har jag nattsänkning samt en knapp där jag kan välja dag/natt/timer-läge.  Till den knappen har jag kopplat ett externt telefon-relä så att jag kan välja dag/natt-läge via telefonen.  Natt-tempen har jag skruvat ner till ca 12 grader.

Finns motsvarande möjlihet på Nibes styr (dvs kan man välja så låg natt-temp och kan man styra natt-tempens på/av med en mekanisk knapp eller bara med elektroniska menyer???
Citat från: Ridax
För mig lönar sig "nattsänkningen" definitivt!  Det mer än halverar min uppvärmningskostnad!  Jag är bara i huset under helgerna för det mesta (och inte alla helger).  På ett år har jag gjort av med ca 4000 kWh uppvärmning medan föregående ägare låg på ca 13,000 kWh, så nog lönar det sig alltid!  Om inte Nibe har någon sådan funktion, så är det byte till Nibe som inte lönar sig (för mig).
Var snäll och tala om var någonstans jag motsäger mig själv?  Jag har ju talat om att jag använder "nattsänkningen" för att sänka temperaturen under långa perioder och inte enbart över natten.  Jag talar ju om att det sparar mycket energi för mig.  Varför är det "orealistiskt" att jämföra förbrukningen med och utan denna "nattsänkning"?



det var följden av inlägg som gav intrycket av att du tyckte att nattsänkning var nåt man sparade stora slantar på!
trådförfattaren frågade om funktionen fans, sen komer det några enlägg som förklarar att en sån funktion kan få omvänd effekt
då visar du stolt att du har dena funktion, för att lite senare visa hur stor besparing den gett.

ingen här vet vad trådskaparen ska andvända funktionen till, men han efterfrågade nattsänkning & inte "resbort" funktion
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 24 april 2005, 09:20:52 »

För att vara sarkastisk så eftersom Nibe ägare med 1215 och 1125 ej har funktionen som standard kan man ej tänka sig behov av den.

I mitt NIBE  L/V VP program har jag det och som en annan påtalade med CE 50 VP så har de den funktionen och använder den med vinst.

Men som jag skrev kan man lura innerumsgivare med motstånd etc att det är för varmt när det är 20 gr inne och sänka rumstemp exvis 1-2 grader.


Jag koipierar också mitt inlägg.

Citera
Min kommentar är om min värmepump är lite klen för att klara nattens kyla. Sänker jag då kurvan så att temp inne blir 1 grad lägre med " nattsänknings funktion" så klarar min VP utan TS hålla emot nattkylan.

Sen kommer dagen med sol och varmare väder. Då behöver ej VP arbeta så hårt utan kan med lätthet klara det gradunderskott den får när höjning kommer på morgonen. Höjningen sker efter normalt alla har duschat eller gjort sig färdiga på morgonen.

Skrivet av: Rdx
« skrivet: 24 april 2005, 08:15:49 »

läste nu en gammal tråd där jag såg att Ridax säger att han sänker tempen med 12 grader o inte 9 som jag gissade på.
det nins intresanta inlägg i den här gamla tråden också: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,1423.0.html
Läg märke till Ridax komentarer. inget on menat, men jag tycker att du talarimot digsjälv.
Vad har nu den gamla tråden med min situation att göra?  Du är helt inne på fel spår.  Jag har inte påstått att nattsänkning använd för att sänka temperaturen tillfälligt under natten skulle spara mycket energi.  Tvärtom så skriver jag ju att det för att vara lönsamt bör vara under en längre period!

Inte för att jag vill vara elak, men jag tror jag tar och kopierar in mitt egna inlägg som jag skrev igår i denna tråd, som du började kommentera, eftersom du inte tycks ha läst vad du kommenterade tidigare.

Citat från: Ridax
På min gamla panna/pump-kombination har jag nattsänkning samt en knapp där jag kan välja dag/natt/timer-läge.  Till den knappen har jag kopplat ett externt telefon-relä så att jag kan välja dag/natt-läge via telefonen.  Natt-tempen har jag skruvat ner till ca 12 grader.

Finns motsvarande möjlihet på Nibes styr (dvs kan man välja så låg natt-temp och kan man styra natt-tempens på/av med en mekanisk knapp eller bara med elektroniska menyer???
Citat från: Ridax
För mig lönar sig "nattsänkningen" definitivt!  Det mer än halverar min uppvärmningskostnad!  Jag är bara i huset under helgerna för det mesta (och inte alla helger).  På ett år har jag gjort av med ca 4000 kWh uppvärmning medan föregående ägare låg på ca 13,000 kWh, så nog lönar det sig alltid!  Om inte Nibe har någon sådan funktion, så är det byte till Nibe som inte lönar sig (för mig).
Var snäll och tala om var någonstans jag motsäger mig själv?  Jag har ju talat om att jag använder "nattsänkningen" för att sänka temperaturen under långa perioder och inte enbart över natten.  Jag talar ju om att det sparar mycket energi för mig.  Varför är det "orealistiskt" att jämföra förbrukningen med och utan denna "nattsänkning"?

Skrivet av: CarMan
« skrivet: 24 april 2005, 00:31:44 »

Nu vill jag säga en ny motsägelse mot detta.


Referat från tidigare.

Ridax  Re:Nattsänkning « Svara #2 skrivet: 2004-12-03, 18:45:12 »   

Citera
Man brukar väl säga att nattsänkning inte sparar så mycket energi.  För att spara energi på sänkning så får det vara under en längre period, t.ex. över lördag/söndag (eller månd-fred).  Annars går det åt ungefär lika mycket för att värma upp det igen.

Men du bör få längre gångtid på morgonen förstås


Rickard inlägg.
Citera
Du har i princip rätt, risken är dock att gradminut underskottet under uppvärmningsfasen blir så stor att det går in tillskott (om det är på gränsen att din VP klarar av att hålla tempen i huset)
Det kan komma att "äta upp" din besparing på sänkningen.

Under den tid på året när värmepumpen klarar uppvärmningen utan hjälp av tillskott kan det dock vara en god ide - speciellt om du även anser det höja komforten i huset. (svalare vid läggdags)


Min kommentar är om min värmepump är lite klen för att klara nattens kyla. Sänker jag då kurvan så att temp inne blir 1 grad lägre med " nattsänknings funktion" så klarar min VP utan TS hålla emot nattkylan.

Sen kommer dagen med sol och varmare väder. Då behöver ej VP arbeta så hårt utan kan med lätthet klara det gradunderskott den får när höjning kommer på morgonen. Höjningen sker efter normalt alla har duschat eller gjort sig färdiga på morgonen.

Vissa fall som jag beskriver kan även man normalt spara en del el med nattsänkning.

det hela beror ju på hur dgs man går upp !
på vintern när det går åt energi att värma upp huset så hjälper ju inte solen till fören farmåt 11 -2 & jag går upp 6 & då vill jag att huset ska ha nått normal temp = huset måste börja att hämta hem tempen vid 4-5.

den man kan göra är att öka ts minutrarna & om det behövs ts så väntar pumpen in i det längsta & inetempen kan då ha sjunkit en kenske 2 grader, har man tur orkar pumpen hämta hem dom graderna själv när natten är över
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 23 april 2005, 23:51:48 »

Nu vill jag säga en ny motsägelse mot detta.


Referat från tidigare.

Ridax  Re:Nattsänkning « Svara #2 skrivet: 2004-12-03, 18:45:12 »   

Citera
Man brukar väl säga att nattsänkning inte sparar så mycket energi.  För att spara energi på sänkning så får det vara under en längre period, t.ex. över lördag/söndag (eller månd-fred).  Annars går det åt ungefär lika mycket för att värma upp det igen.

Men du bör få längre gångtid på morgonen förstås


Rickard inlägg.
Citera
Du har i princip rätt, risken är dock att gradminut underskottet under uppvärmningsfasen blir så stor att det går in tillskott (om det är på gränsen att din VP klarar av att hålla tempen i huset)
Det kan komma att "äta upp" din besparing på sänkningen.

Under den tid på året när värmepumpen klarar uppvärmningen utan hjälp av tillskott kan det dock vara en god ide - speciellt om du även anser det höja komforten i huset. (svalare vid läggdags)


Min kommentar är om min värmepump är lite klen för att klara nattens kyla. Sänker jag då kurvan så att temp inne blir 1 grad lägre med " nattsänknings funktion" så klarar min VP utan TS hålla emot nattkylan.

Sen kommer dagen med sol och varmare väder. Då behöver ej VP arbeta så hårt utan kan med lätthet klara det gradunderskott den får när höjning kommer på morgonen. Höjningen sker efter normalt alla har duschat eller gjort sig färdiga på morgonen.

Vissa fall som jag beskriver kan även man normalt spara en del el med nattsänkning.
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 23 april 2005, 23:30:47 »

ok, det var inte hushålls el. Du är bara i ditt hus på helgerna = du kör lågtemp 120tim/veckan & då sänker du tempen ca 9 grader
det är inte relevant att jämföra det med en som sänker tempen med 4 gradet 45 tim/veckan
men som du själv skriver så kör du ju inte med natt sänkning utan du sänker tempen i flera dagar! & du har "bortkopplad" elpatron.

dena funktion finns inte inbyggd i en 1215, men går att bygga själv via utaget för extern effektvakt & innegivaren.

läste nu en gammal tråd där jag såg att Ridax säger att han sänker tempen med 12 grader o inte 9 som jag gissade på.
det nins intresanta inlägg i den här gamla tråden också: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,1423.0.html
Läg märke till Ridax komentarer. inget on menat, men jag tycker att du talarimot digsjälv.
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 23 april 2005, 23:28:10 »

Nattsänkningen på min VP (Comfortzone CE50) fungerar på så sätt att temperaturen tillåts sjunka under natten utan att tillskott går in. Jag ändrade från 0,5 grader till 1,5 grader och har märkt att tillskottet nästan uteblev. Kanske är det lite kallare på morgonen men huset värms snart upp igen. Speciellt så här års när nätterna är kalla och dagarna är varma med mycket sol, kan jag tänka mig att det spelar stor roll.

det du pratar om är att en annan typ av tempsänkning som en 1215 lätt klarar genom att öka ST minutrarna.
Skrivet av: BJohan
« skrivet: 23 april 2005, 23:21:33 »

Nattsänkningen på min VP (Comfortzone CE50) fungerar på så sätt att temperaturen tillåts sjunka under natten utan att tillskott går in. Jag ändrade från 0,5 grader till 1,5 grader och har märkt att tillskottet nästan uteblev. Kanske är det lite kallare på morgonen men huset värms snart upp igen. Speciellt så här års när nätterna är kalla och dagarna är varma med mycket sol, kan jag tänka mig att det spelar stor roll.
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 23 april 2005, 23:17:57 »

ok, det var inte hushålls el. Du är bara i ditt hus på helgerna = du kör lågtemp 120tim/veckan & då sänker du tempen ca 9 grader
det är inte relevant att jämföra det med en som sänker tempen med 4 gradet 45 tim/veckan
men som du själv skriver så kör du ju inte med natt sänkning utan du sänker tempen i flera dagar! & du har "bortkopplad" elpatron.

dena funktion finns inte inbyggd i en 1215, men går att bygga själv via utaget för extern effektvakt & innegivaren.
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 23 april 2005, 22:33:05 »

nattsänkning finns ej
& en sådan funktion lönar sig sällan !!!
även om du inte har stort vv uttag i samband med värmeökning så kan eltillskottet slå i !!!


Ridax
Han  skriver kan det finnas folk som tidvis vill sänka sin temp innomhus exvis om man vecko pendlar i arbetet.

Det går med TELEFON RELÄ AUTOMATIK. Det har funnits länge för anv till sommarstug ägare.

Det kan man till viss del utnyttja till alla typer av styrningar. Koppla in den funktionen till 1215 rumstermostat och lura den att det är för varmt när det är 20 grader inne. Sen kopplar man bort den igen så återkommer temp till 20 efter viss tid. Det kan därmed spara viss del värme och därmed el. VP gångtid minskar vintertid. Detta utan att er TS skall gå in. Den ställer ni på exvis -500 gradminuter.


Obs Jag skall på Elfack nästas vecka på tisdag. Kommer då utreda vad som finns där för utrustning av denna typ. Jag skall även kolla om det finnns något smart fjärr avläsnings program till olika utrustning.
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 23 april 2005, 21:24:16 »

helt orealistiskt attt jämföra din uppvärmning + hushållsel mor tidigare ägare!
Det var bara uppvärmning, inte hushållsel.  Varför är det orealistiskt?  Det är ju just det jag visar, att jag som bara värmer upp huset vissa dagar har en viss förbrukning för uppvärmning jämfört med de tidigare ägarna som hade det uppvärmt hela tiden.

Det är ju just denna skillnad jag vill visa, för att visa hur mycket jag sparar på att kunna sätta ner värmen så mycket när jag är bortrest, men med bibehållen komfort när jag är där.  Utan "nattsänkning" (snarare telefonkontrollerad sänkning/höjning) hade jag ju fått ha på värmen hela tiden, för att ha bibehållen komfort när jag kommer hem?  Så förklara varför det är helt orealistiskt att jämföra?
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 23 april 2005, 21:16:31 »

nattsänkning finns ej
& en sådan funktion lönar sig sällan !!!
För mig lönar sig "nattsänkningen" definitivt!  Det mer än halverar min uppvärmningskostnad!  Jag är bara i huset under helgerna för det mesta (och inte alla helger).  På ett år har jag gjort av med ca 4000 kWh uppvärmning medan föregående ägare låg på ca 13,000 kWh, så nog lönar det sig alltid!  Om inte Nibe har någon sådan funktion, så är det byte till Nibe som inte lönar sig (för mig).

Citera
även om du inte har stort vv utag isamband med värmeökning så kan eltillskottet slå i !!!
du behöver en reglät tilltagen pump för att du en ska drabas av onörigt eltillskott vid uppvärmning på morgonen. om du planerar att sänke inomhus tempen till 12 grader på naten så finns det ingen pump i värden som klarar att värm huset utan el på morgonen. Ett hus är så trögt att det inte kommar att bli 12 grader inne även om pumpen står still hela natten.
Jag har eltillskottet avstängt för det mesta, så det slår definitivt inte till (jag kan slå på eltillskottet med telefonen också om det skulle behövas).  För övrigt är eltillskottet injusterat att slå på efter 10 timmars kontinuerlig drift av pumpen, så det dröjer länge innan något tillskott slår på, även om jag hade haft det påslaget.  Jag slår på "komfort"-temperatur natten innan jag kommer till huset, så är det lagom varmt och skönt när jag kommer dagen därpå, helt utan eltillskott, och eftersom pumpen har fått jobba kontinuerligt och med låga framledningstemperaturer (vilket den ju inte är bortskämd med), så är det extra hög verkningsgrad då...



helt orealistiskt attt jämföra din uppvärmning + hushållsel mor tidigare ägare!
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 23 april 2005, 21:10:52 »

nattsänkning finns ej
& en sådan funktion lönar sig sällan !!!
För mig lönar sig "nattsänkningen" definitivt!  Det mer än halverar min uppvärmningskostnad!  Jag är bara i huset under helgerna för det mesta (och inte alla helger).  På ett år har jag gjort av med ca 4000 kWh uppvärmning medan föregående ägare låg på ca 13,000 kWh, så nog lönar det sig alltid!  Om inte Nibe har någon sådan funktion, så är det byte till Nibe som inte lönar sig (för mig).

Citera
även om du inte har stort vv utag isamband med värmeökning så kan eltillskottet slå i !!!
du behöver en reglät tilltagen pump för att du en ska drabas av onörigt eltillskott vid uppvärmning på morgonen. om du planerar att sänke inomhus tempen till 12 grader på naten så finns det ingen pump i värden som klarar att värm huset utan el på morgonen. Ett hus är så trögt att det inte kommar att bli 12 grader inne även om pumpen står still hela natten.
Jag har eltillskottet avstängt för det mesta, så det slår definitivt inte till (jag kan slå på eltillskottet med telefonen också om det skulle behövas).  För övrigt är eltillskottet injusterat att slå på efter 10 timmars kontinuerlig drift av pumpen, så det dröjer länge innan något tillskott slår på, även om jag hade haft det påslaget.  Jag slår på "komfort"-temperatur natten innan jag kommer till huset, så är det lagom varmt och skönt när jag kommer dagen därpå, helt utan eltillskott, och eftersom pumpen har fått jobba kontinuerligt och med låga framledningstemperaturer (vilket den ju inte är bortskämd med), så är det extra hög verkningsgrad då...

Skrivet av: CarMan
« skrivet: 23 april 2005, 20:26:32 »

endagången jag ser nån vits med "nattsänkning r om man är bortrest LÄNGE, så kan man sänka hustempen 5 grader & sedan under ett dygn höja tempen igen med spärrad elpatron. tyver fins inte denna funktion heller. men allt går ju att bygga, eller så ber man en granne göra detta
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 23 april 2005, 20:23:56 »

nattsänkning finns ej
& en sådan funktion lönar sig sällan !!!
även om du inte har stort vv utag isamband med värmeökning så kan eltillskottet slå i !!!

du behöver en reglät tilltagen pump för att du en ska drabas av onörigt eltillskott vid uppvärmning på morgonen. om du planerar att sänke inomhus tempen till 12 grader på naten så finns det ingen pump i värden som klarar att värm huset utan el på morgonen. Ett hus är så trögt att det inte kommar att bli 12 grader inne även om pumpen står still hela natten.

lägg energin på att byta radiatorer till större så ska du se på besparing  ;D
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 23 april 2005, 18:35:48 »

På min gamla panna/pump-kombination har jag nattsänkning samt en knapp där jag kan välja dag/natt/timer-läge.  Till den knappen har jag kopplat ett externt telefon-relä så att jag kan välja dag/natt-läge via telefonen.  Natt-tempen har jag skruvat ner till ca 12 grader.

Finns motsvarande möjlihet på Nibes styr (dvs kan man välja så låg natt-temp och kan man styra natt-tempens på/av med en mekanisk knapp eller bara med elektroniska menyer???
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 23 april 2005, 11:58:26 »

Husets värmetröghet är så stor att det knappt lönar sig, i värsta fall (om värmepumpen är på gränsen till att behöva hjälp av tillskottet) kan det kosta mer än det sparar.

Exempel: Det är kallt ute, du sänker tempen över natten, på morgonen skall så tempen i huset höjas, ni skall dessutom duscha. Risken är då stor att eltillskottet går till för att tillhandahålla den effekt som behövs för att värma både tappvarmvatten och huset.
Skrivet av: G Bergström
« skrivet: 23 april 2005, 11:35:26 »

Hej!

Planerar  handla Nibe 1215.
Har läst på i detta forum b l a, men har aldrig sett något inlägg om ev nattsänkning?

Finns den funktionen i styren eller har Nibe glömt den?

Kan inte vara svårt att fixa med ett motstånd/kopplingsur heller, nån som provat/vet, tips?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!