Ämne: Optimera Ecoheat 400-serien - går det?

[erimos]

Kan tänka mig att det som händer hos dig. Med urkopplad GV sÃ¥ fÃ¥r du en högre retur tillbaka och VP orkar lyfta tempen till värde, vid inkoppling av retur GV sÃ¥ fÃ¥r du väldigt kalt vatten som blandar sig med returen frÃ¥n raddarna och VP orkar inte lyfta tempen. Ex retur frÃ¥n radarana  35-40 C och VP lyfter till 45 C . med GV sÃ¥ blir returen kanske bara 25 C , ett spann lägre pÃ¥ 10 C . VP orkar inte lyfta tempen till värde dÃ¥ ( den är för klen ) och spets gÃ¥r in , Jag har GV helt i huset , uppe trägolv temp ut 40 C , retur  ca 35 C , nere betong temp ut 22 C , tillsammans sÃ¥ blir returen  25-27 C . Nu har jag en ren ON/OFf som gÃ¥r mot tank och värmen tas ut separat med shuntar och returen är gemensam. Har även ett annat hus med GV och Ecoair 407 mot en tank och efterföljande VVB som spets pÃ¥ VV. Värmen shuntas med en mindre EL-panna mellan tank och system om är satt till max 45 C , eftersom den sitter som extra före shunten sÃ¥ stänger den ner och VP fÃ¥r högre temp att jobba med och orkar lyfta tempen i tanken.

Jag har ju tänkt som du tidigare men dagens testande har gett mig andra idéer. Oavsett golvvärme eller ej så orkar VPn värma innehållet i tanken (enligt den enda givaren) till önskad temperatur. Problemet är att när GV-kretsen är aktiv når inte primärkretsen sitt börvärde. Detta är till synes helt orimligt eftersom det finns vatten med rätt temp i tanken.

Just nu lutar jag åt att det finns två problem, vilket i sig är osannolikt, men också svårt att felsöka.

Fel 1: Tempgivaren för primärkretsen var dåligt monterad och gav för lågt värde. Då ser det ut som att tankens uppvärmda vatten inte fullt ut når radiatorerna. Detta är åtgärdat, om än provisoriskt.

Fel 2:
Shunten i krets 2 läcker. I vissa driftslägen, typiskt vid stor differens mellan primärkretsen och krets 2, läcker retur in till primärkretsen via t-kopplingen där krets 2 är ansluten.

Primärkretsens framledning sjunker nån grad när jag stänger shunten manuellt. Öppnar jag den helt når den istället åter upp till börvärdet.

Golvvärmen installerades (av tidigare ägare) och jag vet inte någonting om den. Det finns inga termostater utan temperaturen styrs direkt av shunten. Kanske kan jag sänka trycket på shunten genom att öka strypningen på returen? Kan inte göra samma med returen från radiatorerna dock.

[erimos]

Kom att tänka på en sak, vilken fart har du på laddpumpen , går den för fort hinner VP inte med att lyfta tempen , det måste var en balans på flödet så den hinner med, har märkt det på min 407:a.

Tror inte jag kan styra laddpumpen, den varierar genom körningen. Som sagt, VPn fixar begärd temp till tanken, sen distribueras den inte korrekt.

[25fOCUS]

DÃ¥ har  du ett 2 rörssystem med en gemensam stam och pÃ¥ den är det pÃ¥stick till GV , har GV egen shunt ? Att en shunt skulle läcka stämmer inte riktigt , men det kan vara sÃ¥ att flödet är för stort pÃ¥ GV i förhÃ¥llande till totalaflödet som ska försörja allt. DÃ¥ kan det bli en kortslutning av systemet. Matarpumpen ska trycka flödet och GV-pumpen ge flödet till raddarna , är dÃ¥ det för stort flöde pÃ¥ GV sÃ¥ kan det bli sÃ¥ att det blandas med fram i GV -shunten i stammen och kyla ner den, Kan jag ha missuppfattat nÃ¥got i funktionen du har nu , sÃ¥ rätta mig.

[erimos]

Jag är lite osäker på radiatorsystemet, jag tror det är ett ettrörsystem. Rören ligger dolda och jag kan stäng en radiator helt utan att de andra blir kalla. Men det finns inget koppel eller dyl. Och jag har inget hittat nån strypning.

I övrigt är det som du beskriver. T-koppling på stigaren direkt efter VPns shunt. Separat esbe-shunt för GV och en grundfos alpha2 (15-60). Pumpen sitter direkt på fördelaren för golvvärmen. Därefter tillbaka till gemensam retur. Har märkt att pumparna måste justeras så att inte primärkretsens retur trycker tillbaka golvvärmekretsens retur som shunten ska arbeta med. Lite slumpartat.

[erimos]

Stänger jag pumpen för GV, dvs drar ut sladden, tar det bara några sekunder innan man känner att temperaturen ökar i avsticker för GV.

[erimos]

Monterade om sensorn för framledning 1 och nu verkar alla problem borta även om jag har svårt att tro det.

Står i manualen hur sensorn ska monteras så jag gjorde precis så, inklusive lite polerande med en grön tvättsvamp för att få en bra yta. Sen använde jag buntband för att spänna sensorn mot röret och därefter lite isoleringstejp. Använde lite litiumfett för att förbättra värmeledningen.

Märkte direkt att den uppmätta temperaturen var flera grader högre än tidigare. Hela differensen mellan tank och framledning är borta och den bivalenta shunten behöver nu strypa framledningen efter VP-körningen, tidigare stod shunten alltid på max utan att riktigt nå börvärdet.

Jag rekommenderar alla som har liknande problem att montera om sensorn på värmekrets 1. Värmepumpens styrning är mycket beroende av att den ger korrekt temperatur.

Trist att installatören inte förstått detta. CTC-teknikern som var här mätte visserligen framledningstempen men då var den för låg för att felet skulle visa sig tydligt.

Jag är (orimligt) lättad såklart men också förbannad på installatörens slarv. Det har kostat mig många timmars grubblerier och ca 3-4000kr spetsel.

[Behemot]

Slarviga installatörer verkar det finnas gott om. Jag tycker det är helt otroligt att installatörer inte certifieras av tillverkaren (CTC, vet inte hur andra gör) när en anläggning kostar 150000 att installera. Då vill man inte ha någon rörlallare som inte förstår att pumpen är minst lika mycket teknik/inställningar som vattenrör. En sån fick jag. Budskapet verkade vara att man fick nöja sig med de taffliga inställningar man fick vid avlämning. Resten fick man ordna själv. Jag tjatade på både installatör och CTC tills det ordnade sig, inklusive min egen installation av inomhusgivare då. Sen dess har det funkat och jag har sagt upp kontakten med installatören, som för övrigt också monterade en ratt på ett rör fel så att den efter ett år började läcka ner i pannan och kortslöt den. Det blev ingen positiv recension på Google kan jag lova.

[erimos]

Nej det verkar tyvärr väldigt vanligt. Även jag har monterat rumsgivaren själv men det var ett enkelt utbyte av tidigare rumsgivare. Däremot tänkte installatören ta med sig den hem efter att ha argumenterat för att den inte behövdes.

Ett vanligt råd när man börjar kolla på att investera i en värmepump är att välja en installatör som verkar pålitlig. Jag tycker att jag gjorde det men vad spelar det för roll när denne lejer in folk som inte kan något om tekniken.

Serviceteknikern som kom och tittade att VPn inte var trasig bekräftade att han åkte på många pumpar installerade av just denne installatör...

[japp]

Monterade om sensorn för framledning 1 och nu verkar alla problem borta även om jag har svårt att tro det.

Står i manualen hur sensorn ska monteras så jag gjorde precis så, inklusive lite polerande med en grön tvättsvamp för att få en bra yta. Sen använde jag buntband för att spänna sensorn mot röret och därefter lite isoleringstejp. Använde lite litiumfett för att förbättra värmeledningen.

Märkte direkt att den uppmätta temperaturen var flera grader högre än tidigare. Hela differensen mellan tank och framledning är borta och den bivalenta shunten behöver nu strypa framledningen efter VP-körningen, tidigare stod shunten alltid på max utan att riktigt nå börvärdet.

Jag rekommenderar alla som har liknande problem att montera om sensorn på värmekrets 1. Värmepumpens styrning är mycket beroende av att den ger korrekt temperatur.

Trist att installatören inte förstått detta. CTC-teknikern som var här mätte visserligen framledningstempen men då var den för låg för att felet skulle visa sig tydligt.

Jag är (orimligt) lättad såklart men också förbannad på installatörens slarv. Det har kostat mig många timmars grubblerier och ca 3-4000kr spetsel.

Så bra att du hittade felet, tyvärr så läser många inte instruktionsboken och därigenom missar dom en utmärkt källa för felsökning.
Fanns även en hänvisning i forumet om detta https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=60426.msg633619#msg633619 Givetvis rätt mycket svårare att hitta än att läsa i manualen.

[erimos]

Haha ja det där borde jag läst för flera år sen!

Men till saken hör att en tekniker mätt upp temperaturen vid ett besök. Det var bara för milt väder så differensen var för liten. Sen renoverade vi fönster och då passade jag på att maxbelasta vpn och då mätte jag ganska enkelt en skillnad på flera grader med hjälp av en ugnstermometer.

Tyvärr har jag blivit värmepumpshypokondriker efter detta.

[erimos]

Första kalldagen igår och första skarpa testet. Den verkar fungera som den ska.

Innan jag fixade tempgivaren började den spetsa vid framledning över 38. Den gick dessutom sällan mer än 8-9 timmar eftersom den spetsade så mycket.

38 starter är en del men det verkar råda olika uppfattningar om det är ett problem eller inte.

[erimos]

Dags för ny rapport.

Stockholm har haft kallt väder ett tag och idag har temperaturen legat runt -10C.

VP har inte spetsar något trots framledningstemp på 48 grader. Se bifogade bilder för driftinfo. Ser ut som det finns lite marginaler även om gränsen börjar närma sig.

Fantastiskt att en felmonterad tempgivare kan ge så stora konsekvenser.