Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Markkollektor till ventilationsluft  (läst 5392 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
Markkollektor till ventilationsluft
« skrivet: 24 augusti 2009, 10:36:12 »
Hejsan!

Jo, jag leker med tanken att göra något liknande detta: http://www.sole-ewt.de/index-e.html Alltså att köra markkollektor/jordvärme och förvärma luften till en luftsolfångare. Nu har jag lite dålig koll på jordvärme, men skulle behöva få upp ca 500-1000watt/timme ur jorden så min fråga är hur mycket kollektor behövs, samt skillnaden på plastslang och kopparör ur energiupptagningsförmåga.

Mvh. Johan  
« Senast ändrad: 27 augusti 2009, 12:56:20 av Luftsolvärme »
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29390
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #1 skrivet: 24 augusti 2009, 12:25:20 »
Kopparrör används nog bara för VP med direktförångning i marken, har man brine så har man plastslang. Begränsningen sitter snarare i jordmånen än i slangen.

Fattar jag rätt att du vill ta upp 0,5-1 kW? (Vad är W/h för nått?)

I så fall räcker säkert ca 100 m slang.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #2 skrivet: 24 augusti 2009, 12:38:10 »
Är det lönt?

Gräva >100m 1m djupt  + >100m slang

Kyler inte solpanelen mot omgivningstemperaturen när det inte är tillräckligt varmt ute och solen inte lyser?

« Senast ändrad: 24 augusti 2009, 12:43:40 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #3 skrivet: 27 augusti 2009, 10:29:52 »
Hejsan och tack för svaret!

Min lilla tanke är att koppla "jordvärmen" till ett vattenbatteri som med hjälp av ett luftspjäll antingen förvärmer luften till en LSF eller direkt till inluften till huset.  Typ denna funktion...

Under ej soltid och det är kallare än ca +5 ute passerar inluften genom vattenbatteriet som ser till att inluften hÃ¥ller sig runt +5-6 grader oavsett  väder.

Under dagtid/soltid när LSF ger värme och det är kallare än +5  lÃ¥ter man den förvärmda luften gÃ¥ genom LSF:en vilket resulterar i minst ca +10 grader inluft vid mulet väder, (en stor LSF höjer sÃ¥ gott som alltid minst 4 grader vid diffus solstrÃ¥lning) När utetemp överstigen +5 sÃ¥ stängs cirkulationen till "jordvärmen" av.

Japp, denna lilla "dröm" skulle betyda att man aldrig fick in kallare luft en +5 i huset och oftast under "soltid" minst 10 grader oavsett utetemp, och vid den minsta lilla solstrålning så får man in minst 20 gradig luft!

Nu kan man börja prata om besparing eller....

Mvh. Johan   
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29390
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #4 skrivet: 27 augusti 2009, 11:20:15 »
Jag känner en som har tilluften via ett rör som är nergrävt, de säger att det funkar kanon, men det blir ju lite grövre slang som man får gräva ner.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #5 skrivet: 27 augusti 2009, 11:46:36 »
Jo, jag har bÃ¥de kollat och funderat pÃ¥ den lösningen, men är aningen skeptisk till hur luftkvaliteten blir?? MÃ¥ste ju bli kondens mm... eller ocksÃ¥ blir det en avfuktande effekt? Och skulle det bli nÃ¥gon "förorening" lär det ju bli svÃ¥rt att sanera luftslangarna...  Däremot har jag luftslang planer till ett kommande växthus!

Mvh. Johan 
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

Utloggad JimGus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #6 skrivet: 27 augusti 2009, 12:02:21 »
Jag känner en som har tilluften via ett rör som är nergrävt, de säger att det funkar kanon, men det blir ju lite grövre slang som man får gräva ner.

Kul med praktiska erfarenheter. När jag kollade runt just om det här använde man sig av en stenkista där kondens fälldes ut. Men är inte risken då att det blir "jordlukt".
Hur har din bekant löst detta?
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #7 skrivet: 27 augusti 2009, 12:17:08 »

Kanske en Legionella varning är på sin plats om det är friskluft vi ämnar att föra i slang i jorden .... alltså kondens som blir stllastående i slangen...

Jag tror mer pÃ¥ att pumpa vätska där man frigör värmen i en värmeväxlare. 
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad JimGus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #8 skrivet: 27 augusti 2009, 12:23:28 »

Kanske en Legionella varning är på sin plats om det är friskluft vi ämnar att föra i slang i jorden .... alltså kondens som blir stllastående i slangen...
 

Tror du inte det är lite kallt för legionellatillväxt i marken?
Och snälla bespara oss l-diskussionen i denna trÃ¥d. Snart dags att införa legionellafria trÃ¥dar pÃ¥ forat  ;)
Svar med L-ordet autoförflyttas till Sobris trÃ¥d utan att "passera gÃ¥"   ^-^
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #9 skrivet: 27 augusti 2009, 12:35:30 »

Kanske en Legionella varning är på sin plats om det är friskluft vi ämnar att föra i slang i jorden .... alltså kondens som blir stllastående i slangen...
 

Tror du inte det är lite kallt för legionellatillväxt i marken?
Och snälla bespara oss l-diskussionen i denna trÃ¥d. Snart dags att införa legionellafria trÃ¥dar pÃ¥ forat  ;)
Svar med L-ordet autoförflyttas till Sobris trÃ¥d utan att "passera gÃ¥"   ^-^

Hur varmt det är i backen beror väl på. I en väg kan det vara fruset på 1m. I lera kan det vara någon + kanske.. Kommer inte ihåg. Men tänk på sommaren... när det är varmt som den ute.

Om det nu är någon som kör så så borde det inte vara några problem.


« Senast ändrad: 27 augusti 2009, 12:39:03 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #10 skrivet: 27 augusti 2009, 12:44:40 »
Hittade detta.... det var nÃ¥got Ã¥r  sedan men ... http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=2763.0;all
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Luftsolvärme

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tidaholmstrakten
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-0
    • www.solenergiutveckling.se
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #11 skrivet: 27 augusti 2009, 12:54:23 »
Jo, har för mig att det alltid är runt +8 på 1m djup eller nåt... Ok världens dundervinter kan ju kärlen bli en bit ner, men här nere i väst så borde jag nog få upp plustemp i alla lägen... Jordvärmen är ju intressant med tanke på att den alltid finns där och kan man ta vara på den och alltid få plustemp på inluften så....

Ps. passade på och ändrade trådrubiken till en mer passande.
« Senast ändrad: 27 augusti 2009, 12:57:22 av Luftsolvärme »
Stort intresse för Luftsolvärme! http://www.solenergiutveckling.se  Fd, Fastighetstekniker med lÃ¥ngvarig erfarenhet av värmepumpar (ej kylbiten) Har även fixat nÃ¥gra VP-installationer genom Ã¥ren...   SÃ¥ lite VP intresse finns det allt ocksÃ¥ vid behov...

Utloggad rca1959

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 140
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #12 skrivet: 27 augusti 2009, 12:58:02 »
Det där med luftslang/rör är inget nytt. Minns att bl.a. Fraunhofer institutet forskat på detta. En snabb googling gav nedanstående:

http://www.ise.fraunhofer.de/areas-of-business-and-market-areas/energy-efficient-buildings/building-concepts-analysis-and-operation/passive-cooling-and-thermal-comfort/earth-to-air-heat-exchangers
Udda hus: 400kvm + 100kvm. Tegelhus i nordvästra Skåne. Byggår 1942. Exo kombipanna (ved, olja) från 1963. Rekord under vinter från kallt hus: 1.8 kubikmeter (travat mått) ved på två dagar. Terraterm dubbelmantlad beredare, 6kW, används för att vid behov hålla huset frostfritt mellan besöken. Värmepumpen som hörde till, IVT på 15 kW (i minsta laget) från 1986 la av i jan 2006 när tredje kompressorn havererade.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Markkollektor till ventilationsluft
« Svar #13 skrivet: 27 augusti 2009, 13:10:08 »


Det beror på vad din mark innehåller hur djup du måste ner för att erhålla önskad min temp. Är det lera så mycke troligt. Sand ... nä.

(Min bror har +2 ºC in i sin pump och ligger slangen på ca 1m och är några hundra meter lång.)

I den länk som jag nämner i mitt tidigare inlägg diskuterar man att den bästa lösningen är en vätskeslinga i jorden samt en värmeväxlare.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29390
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Markkollektor plast eller koppar??
« Svar #14 skrivet: 27 augusti 2009, 19:05:47 »
Jag känner en som har tilluften via ett rör som är nergrävt, de säger att det funkar kanon, men det blir ju lite grövre slang som man får gräva ner.

Kul med praktiska erfarenheter. När jag kollade runt just om det här använde man sig av en stenkista där kondens fälldes ut. Men är inte risken då att det blir "jordlukt".
Hur har din bekant löst detta?

De känner ingen jordlukt, slangen är tät och luften växlas ju hela tiden. Skulle luften stå still i röret så blev den säkert lite unken men luften omsätts hela tiden. Luftintaget är försett med regnskydd.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!