Ämne: luft och metan i vattnet, löses med hydrofor?

[doman]

Hej!

Vi har idag både gas (förmodligen metan) och luft i vattnet. Borrad brunn, 96meter, 50liter/minut.
problem 1. Metangasen gör att det spottar och fräser i kranarna riktigt ordentligt, både kall och varmvatten, men mest på varmvattnet. Ingen som helst lukt eller smak.
 
problem 2. syre/luft/gas i vattnet. Vattnet är vitt som mjölk när det tapaps upp. Direkt börjar syre/luft/gas frigöras, precis som i en nyöppnad läsk och efter en stund är vattnet helt klart o gott.

Idag har vi hydropress och har nu fått offererat mjukvattenfilter mot lite kalk och en 300 liters hydrofor. Hydroforen ska lösa problem 1 med metangasen. Via en ackumuleringsventil ska den leda bort gasen o vi slipper få upp den i ledningarna. En avluftning installeras öven direkt efter varmvattenberedaren.

Låter detta som en vettig lösning? Att luft frigörs ur vattnet efter att det tappats gör oss inget, det är just spottandet o fräsandet vi vill bli av med.

Tacksam för kommentarer!
//Doman

[Mekaniker]

Knappast luft"gas"?
Ta ett prov på vad det är för slags gas det är för det kan vara nånting som inte är hälsosamt alls...
Och att ha en halvfull tank med knallgas! i källaren skulle göra de flesta lite oroliga

Titta på filmen men gör inte efter...

[Roland]

Jag tror inte att metan är orsaken till problemet med att det spottar och fräser. Metan har ungefär samma löslighet i vatten som syre och kommer alltså att bära sig likadant åt. Att det spottar och fräser beror på att det bildas gasblåsor i ledningen. När de expanderar i kranen blir det så som beskrivs. Att det är värre med varmvattnet beror på att gasernas löslighet minskar med ökande temperatur.

Vore det metan borde också vattnet smaka illa. Metan brukar åtföljas av illaluktande svavelföreningar.

Det finns fejkade antifrackingfilmer där man har spätt pÃ¥ med gasol. Jag reagerar pÃ¥ att lÃ¥gan är helt gul. Metan brinner med blÃ¥ lÃ¥ga med gul topp men naturgas innehÃ¥ller ocksÃ¥ tyngre kolväten förutom metan sÃ¥ jag vill inte pÃ¥stÃ¥ att det inte är naturgas som brinner.   

[Carl N]

Muta in brunnen och börja producera naturgas. 

Som sagt vore det intressant att veta vilken gas det är, det krävs rätt bra tryck för att lösa in sÃ¥ stora mängd gas att det spottar och fräser när man spolar. Hoppas det inte är radon... 

[doman]

Är all gas (vilken den nu är) alltid löst i vattnet när pumpar upp det eller kan det vara så att en viss mängd gas är löst och att en annan mängd gas kommer med som gasbubblor? Om allt är löst i vattnet kommer väl inget av det frigöras i en hydrofor eftersom trycket är högt där? Detta betyder i så fall att vår bergsborrare tror att metanen pumpas upp i form av gas om den nu ska sorteras bort i en hydrofor? Stämmer min tankegång?

Vi har testat vattnet varje år och inga anmärkningar på gas.

Det är brunnsborraren som misstänker att nån fåra/spricka med metangas har "anslutit sig" till vårt vatten. Det är mkt skiffer i berget och närmsta grannarna (500meter bort) har nedgrävda avluftningstankar pga svavelföreningar.
Brunnsborarren säger att metanen kommer att fastna i 300-liters-hydroforen och den töms via en ackumuleringsventil och leds ut ur huset. Det vita vattnet kommer dock att bestå och det får vi leva med. En avluftningsventil monteras efter varmvattenberedare.

Tillsist säger brunnsborraren att om byte till hydrofor inte hjälper sÃ¥ fÃ¥r vi gräva ned avluftningstankar i marken. 

Svårt detta!

[Carl N]

På 96 meters djup är antagligen trycket så högt att en hel del gas kan lösa sig i vattnet.
I hydroforen kan du ha ett betydligt lägre tryck så att den mesta gasen frigörs där.
Bäst vore det om du kunde ställa hydroforen högt upp så att du kan ha relativt lågt tryck i den.

[Mekaniker]

Det finns en metod som används för att avskilja radongas ur dricksvatten:
Brunnsvattnet pumpas upp i en tank lite av samma typ som en fisktank
där det luftas av en kompressor
Vattnet till användning pumpas sedan av en annan pump via filter till förbrukare
Dyrt men effektivt
Om man är händig så går det faktiskt att bygga en enkel version "hemma i garaget" som säkerligen tar bort det mesta av gaserna

[Roland]

Det är brunnsborraren som misstänker att nån fåra/spricka med metangas har "anslutit sig" till vårt vatten. Det är mkt skiffer i berget och närmsta grannarna (500meter bort) har nedgrävda avluftningstankar pga svavelföreningar.
Brunnsborarren säger att metanen kommer att fastna i 300-liters-hydroforen och den töms via en ackumuleringsventil och leds ut ur huset. Det vita vattnet kommer dock att bestå och det får vi leva med. En avluftningsventil monteras efter varmvattenberedare.

Är det skiffer i närheten går jag med på att det är metan. Vattnet på 90 meters djup är då förmodligen nästan mättat med metan. På det djupet är trycket 10 bar. Gasen avges när trycket sjunker, jag tror inte det är högre tryck än några bar i ert rörssystem. I vattenkranen sjunker trycket till atmosfärtryck och då avges ytterligare gas i form av små bubblor.

Har ni kontrollerat radonhalten i vattnet? Skiffer kan vara uranhaltig, upp till 300 gram per ton. Man utvann uran från skifferaska i Ranstad. Radon bildas när uran sönderfaller.

[doman]

Har ni kontrollerat radonhalten i vattnet? Skiffer kan vara uranhaltig, upp till 300 gram per ton. Man utvann uran från skifferaska i Ranstad. Radon bildas när uran sönderfaller.

Radon har vi ej testat för faktiskt. Bra poäng, tackar Nämnde det just för sambon o nu blev hon nervös över att vi kanske druckit radon i 3 år...
Men säg att vi installerar en radonavskiljare typ denna http://www.europevattenrening.se/produkter.html?app=2&product=radonavskiljare-ett-till-flera-hus-46896 så vet vi att vi ej har radon samt blir av med gasen i vattnet? En sådan jobbar trycklöst enligt tillverkaren och det är väl först då som det allra mesta av gasen vi har kan försvinna, oavsett om det är metan eller vanlig luft.

[Carl N]

Den där avskiljaren låter intressant, ingen aning om hur den funkar, men funkar det som beskrivs är det nog bättre än en hydrofor.

[ErikB]

Hej!

Jag har bara erfarenhet av en installation med europes radonavskiljare, där fungerade det utmärkt. Pruttlukt och radon försvann. Luftningen gör att järn kan filtreras bort efteråt om jag fattat rätt.

/ErikB

[xxargs]

Hur mycket gas som löses i vatten vid olika tryck beskrivs bla.  av Henrys law http://en.wikipedia.org/wiki/Henry%27s_law med olika konstanter beroende pÃ¥ gastyp (tex koldioxid löser sig mycket mer i vatten är tex syre eller kväve)

[Roland]

Det verkar som om apparaten fungerar på så sätt att trycket på vattnet sänks till atmosfärtrycket, sedan pumpas luft genom vattnet (borde inte finnas anledning att ha ett pollenfilter annars). Sen en pump som höjer trycket på vattnet.