Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Energibrunnar => Ämnet startat av: putte82 skrivet 20 november 2015, 09:33:55

Titel: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: putte82 skrivet 20 november 2015, 09:33:55
Hej!

Om jag tycker mitt borrhål blir för kallt, tex att det blir minus på inkommande kb. Om jag då börjar använda genganpannan istället. Hur fort skulle temperaturen i berget stiga igen då ingen belastning finns?
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: Rickard skrivet 20 november 2015, 09:56:24
Omöjligt att svara på, det finns för många osäkerhetsfaktorer.

Att köra värmepumpen med en eller ett par grader minus är i normalfallet inga problem, verkningsgraden sjunker en aning, men det gör det knappast lönsamt att värma med nåt annat istället.
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: tipo874 skrivet 20 november 2015, 10:00:47
Ursäkta en dum fråga men vad är en "genganpanna"?  Sc:,h
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: Roland skrivet 20 november 2015, 10:12:05
Temperaturen stiger lika snabbt som den sjunker när man startar pumpen. För tider mer än några timmar efter det att värmeuttag har startat eller avslutats kan man använda följande formel för temperaturen i berget vid borrhålets kant:

T(t) = -q/(4 x pi x b) x ln(4 x a x t/R2 - 0,577)

q = värmeuttag W/m, b = bergets värmeledningsförmåga W/(m x K), a = bergets temperaturledningstal m2/s, t = tid s, R = borrhålets radie m.
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: karlmb skrivet 20 november 2015, 10:26:58
Ursäkta en dum fråga men vad är en "genganpanna"?  Sc:,h

gengas?
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: purjo__ skrivet 20 november 2015, 10:52:32
Precis som Rickard säger; Du förlorar ett antal procent i verkningsgrad, så om din alternativa värmekälla bara är motsvarande antal procent dyrare att värma med så kan det kanske vara en idé. Annars är det en ren förlust.
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: putte82 skrivet 20 november 2015, 19:29:00
Skulle stå gengaspanna, vilket för om någon inte vet, är en modern variant av vedpanna.

Varför jag frågar är främst om jag inte hinner(prioritera) att koppla ihop kylbatteriet till vp innan poolsäsongen sätter igång och jag måste belasta borrhålet för pooluppvärmning. Om jag då låter hålet vila helt någon månad innan värmebehov uppstår igen, återhämtar det sig? Nu har jag över +6 i hålet och det vore ju trevligt att ha det till nästa höst/vinter också även om jag måste värma poolen med borrhålet.

Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: tipo874 skrivet 20 november 2015, 22:04:09
Jo, jag tänkte på gengas, men sen såg jag att det stod samma sak i footern också och då blev jag förvirrad.
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: putte82 skrivet 22 november 2015, 16:09:13
Jo, jag tänkte på gengas, men sen såg jag att det stod samma sak i footern också och då blev jag förvirrad.

Ändrat  :)
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: putte82 skrivet 22 november 2015, 22:31:43
Temperaturen stiger lika snabbt som den sjunker när man startar pumpen. För tider mer än några timmar efter det att värmeuttag har startat eller avslutats kan man använda följande formel för temperaturen i berget vid borrhålets kant:

T(t) = -q/(4 x pi x b) x ln(4 x a x t/R2 - 0,577)

q = värmeuttag W/m, b = bergets värmeledningsförmåga W/(m x K), a = bergets temperaturledningstal m2/s, t = tid s, R = borrhålets radie m.

För avancerad uträkning för mig :) Vet inte värmeledningstalet i berget tex. Men om vi antar något rimligt fall, vad skulle vi kunna hamna på?

Nu verkar min temp sjunkit till 3.5. Vp går drygt 50%. Om jag laddade en omgång i gengaspannan så skulle vp stå still i ett dygn. Skulle det då ta 2 dygn efter att vp börjat gå igen, tills tempen i borrhålet är det samma som nu?
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: purjo__ skrivet 23 november 2015, 06:59:22
Hur mycket kostar en laddning i pannan?
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: Roland skrivet 23 november 2015, 10:40:10
Varför ska borrhålet återhämta sig? Det enklaste är väl bara att köra värmepumpen hela tiden och låta vedpannan stå.
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: putte82 skrivet 23 november 2015, 22:28:28
En laddning i pannan kostar i princip ingenting. Men det är inte värt att elda för att spara pengar om man inte tycker det är kul. Jag tycker det är kul, dock inte jämt.

Redan nu får vp jobba med lite minus i slutet på körningen trots att den bara går 50%. Ska den värma poolen lär den gå 100% större delen av tiden i flera månader i streck. Om jag tex då inte kopplar in kylbatteriet och ändå vill värma poolen med vp så lär hålet bli kallt.

Sedan var det en liten tanke om det fanns mer vits att köra en brasa lite då och då än att det bara sparar el när den går. Tex om det höjer kb även efter värmen från brasan tagit slut så är det ju ännu mera sparade slantar. Laddade en brasa idag och några timmar senare startade jag kb-cp och det var redan högre än det vart senaste veckan. Får väl helt enkelt se sen hur lång tid det tar innan kb sjunker igen, dock skall det bli varmare igen så blir ingen bra jämförelse.
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 24 november 2015, 07:45:12
Dom gånger jag eldat så står vp minst 1 dygn och då höjs tempen ganska mycket men elda inte för att höja kb elda när vp inte orkar själv utan behöver elpatron eller i alla fall när framledningen är hög då spar du mest.
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: putte82 skrivet 24 november 2015, 15:38:27
Jag har 100% täckningsgrad om pumpen lämnar 6kw så behöver inte elda av den anledningen. Jag eldar nu bara för att det är kul.  Sedan kommer jag nog elda ordentligt något dygn varje vår när poolen skall startas. Istället för att låta vp gå för fullt flera dygn utan att man vill bada ändå de dagarna.
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: purjo__ skrivet 25 november 2015, 07:07:46
Enligt din signatur behöver du 500kW (eller är det 5000?), då kan inte en vp på 6kW räcka långt...   ::)
Titel: SV: Hur fort återhämtar sig ett borrhål?
Skrivet av: putte82 skrivet 25 november 2015, 08:08:10
Enligt din signatur behöver du 500kW (eller är det 5000?), då kan inte en vp på 6kW räcka långt...   ::)

Haha! kwh ska det vara såklart.