|
Skrivet av: Bertil« skrivet: 25 november 2005, 00:56:27 »Har du besvär med pendlande innen temp höj känsligheten
Det som kan hända är att styren ropar på tillskott lite tidigare än den annars skulle göra. Om man hade mera effekt att tillgå skulle utegivaren vara ganska onödig!!! Skrivet av: N Lucas« skrivet: 24 november 2005, 16:19:29 »Höj känsligheten på rumsgivaren!! Den står redan ganska högt, men visst kommer jag att labba lite mer.  Skrivet av: Hansson« skrivet: 24 november 2005, 12:43:41 »Alla rörisar jag har pratat med säger att det ska va innomhusgivare.
För några årsedan var det bara utomhusgivare som gällde  Skrivet av: maha6305« skrivet: 24 november 2005, 11:18:01 »Min svärfars röris sa: "Inomhusgivare, vad skall han ha det för? Det ställer bara till besvär."
Förmodligen p g a att han råkat ut för intrimningsproblem. Jag tänker i alla fall installera en för att jämna ut vind och soleffekter samt att jag funderar på att installera en hederlig kakelugn i framtiden. Kan tänka mig att det är viktigt att först hitta rätt kurva och sedan aktivera inomhusgivaren. Skrivet av: Bertil« skrivet: 23 november 2005, 22:05:17 »Höj känsligheten på rumsgivaren!!
Skrivet av: N Lucas« skrivet: 23 november 2005, 21:58:04 »Det låter ju väldigt bra, och naturligtvis skall jag prova detta. Rumsgivaren ligger redan på mitt skrivbord och skall kopplas in snart. Mina erfarenheter av rumsgivare till mitt tidigare, konventionella, värmesystem är dock ganska dåliga. Vad jag förstår så är det dessutom många som anser att samspelet utegivare//innegivare fungerar måttligt bra. Nåväl, vi får se. Jag hoppas givetvis att du har rätt, och att jag är ute i ogjort väder Jag har nu kört med innegivare en tid, och visst blir det något bättre. Fortfarande är det dock svårt att få bra kompensering för vinden, så problemet kvarstår (om än i något mindre omfattning)  Skrivet av: Rodge« skrivet: 09 november 2005, 14:10:53 »Hej!
Är sugen på att komplettera min anläggning med en innegivare men ser inte hur man ska optimera en sådan för ett hus med 2 plan? Vad har ni för tips om man bor i ett hus med 2 plan där det normalt skiljer sig 1 grad(på sommaren ännu mer) mellan dessa. Vi vistas ungefär 70% av tiden på det övreplanet där det då är 1 grad varmare, runt 21. Att placera innegivaren på övre planet känns som det rätta så vi har öppen spis samt att det även är där som det är mer vindkänsligt. Men då inbillar jag mig att när innegivaren justerar så blir diffen ännu mera mellan de bägge planen och således för kallt på entréplanet? Att placera givaren på entréplanet(där har det förövrigt engång i tiden suttit en) då blir det väl för varmt på det övre planet? Hur löser man detta? // Rodge Skrivet av: maha6305« skrivet: 09 november 2005, 10:22:59 »Har man inte öppen planlösning i ett nytt hus så får man justera noggrannare!
- Utegivare vars resulterande kurva man försöker trimma in så bra det bara går. - Innegivare centralt placerad i typ hall. - Element med stor vattenmängd som är noggrant avvägda i effektutstrålning per kvadratmeter och antal ytterväggar /isolering. - (icke rekommenderat vid VP egentligen) stryp på termostater i söderrum vid 22-23 grader. I övrigt vidöppet! Det är ett koncept som en bekant - vars svärfar är röris - kör efter, och det blir alltid jämn innertemp samtidigt som pumpen ändå får mycket garanterat vatten att jobba emot. Skrivet av: svenske kocken« skrivet: 08 november 2005, 22:40:52 »Temperaturen inne skulle pga. en relativt låg efekt på värmen och därmed låg kapacitet att snabt höja värmen ge en pendlande temperatur. en utegivare ökar eller minskar värmen innan kylan/värmen har gått genom tak och väggar. Vid tex. elvärme styrs radiatorerna oftast endast med rumsgivare men har man elvärme har man oftast dubbelt så hög efekt att tillgå som "orkar"att snabt korigera värmen Skrivet av: Hansson« skrivet: 08 november 2005, 22:16:26 »Är det någon som kan förklara varför man har utegivare.
Är det inte bättre med en innegivare? Skrivet av: maha6305« skrivet: 08 november 2005, 20:16:17 »Liksom solstrålar värmer hus, värmer de även en uppvärmd termistor helt enligt Planks strålningslag. Visst. Men enligt dom allra flestas anvisningar skall utegivaren placeras i norrläge på huset, och mitt hus är inte genomskinligt  Vet att jag var tyken, men... köper inte riktigt det resonemanget. På norrsidan kan det vara svinkallt in på förmiddagen medans en stark vårsol fullständigt grillar i alla rum som vetter åt syd. Själv tror jag på tanken att (mot alla anvisningar) ha lite lite stryp på termostaterna i söderrummen. I övrigt helt öppna radiatorer + innegivare. Allt beror ju på hur öppen planlösning man har också. I äldre hus med slutna rum är det självklart svårare att reglera på ett jämt sätt. Skrivet av: N Lucas« skrivet: 08 november 2005, 18:07:27 »Med en smart konstruerad utegivare behövs ingen vindmätare. Intressant lösning.... Problemet är väl att VP styrsystem (Rego 638) är byggt för att mata termistorn med sin egen spänning.....  Skrivet av: asdf« skrivet: 08 november 2005, 16:00:51 »Liksom solstrålar värmer hus, värmer de även en uppvärmd termistor helt enligt Planks strålningslag.
Skrivet av: maha6305« skrivet: 08 november 2005, 15:50:45 »Sista lösningen med uppvärmd termistor var smart!
Men ingen som tänkt på solinstrålningen? Likaväl som nordanvind kan KYLA ett hus så kan ilsken mars-sol grilla på södersidan ordentligt = VÄRME! Jag kommer att bygga med inomhusgivare direkt eftersom tilltänkt Nibe har stöd för det. Skrivet av: asdf« skrivet: 08 november 2005, 14:24:44 »Med en smart konstruerad utegivare behövs ingen vindmätare.
En termistor som värms upp av en ström som genomflyter den får en temperatur som beror både av vindhastigheten och utetemperaturen. Med en lämpligt vald ström genom termistorn kan man efterlikna vindeffekten för värmeförlusterna i en byggnad. Smart va. Spänningen över termistorn mätes och användes för att styra värmepumpen. Termistorn får inte sitta i någon kåpa som skyddar den från vinden. För att skydda termistorn mot regn och snö gjut in den i lite(så lite som möjligt, ytan bör inte vara större än ett par kvadratcentimeter) gjutplast(exempelvis polyester eller epoxi) Skrivet av: Sfinx« skrivet: 08 november 2005, 12:32:52 »Måste du mäta själv?
"Låna" mätvärden via web här : http://alvnet.eu.org/vader2/ Ok bara var 30 min men i alla fall  Skrivet av: asdf« skrivet: 08 november 2005, 12:08:54 »En cykeldynamo går för trögt för att använda som vindmätare.
Köp en liten likströmsmotor med permanentmagneter från Hobbex eller Clas Ohlson. Skrivet av: N Lucas« skrivet: 27 oktober 2005, 23:11:07 »Det låter ju väldigt bra, och naturligtvis skall jag prova detta. Rumsgivaren ligger redan på mitt skrivbord och skall kopplas in snart. Mina erfarenheter av rumsgivare till mitt tidigare, konventionella, värmesystem är dock ganska dåliga. Vad jag förstår så är det dessutom många som anser att samspelet utegivare//innegivare fungerar måttligt bra. Nåväl, vi får se. Jag hoppas givetvis att du har rätt, och att jag är ute i ogjort väder
 . Skulle det dock under vintern visa sig att så inte är fallet så vill jag åtminstone ha en lösning i åtanke .Skrivet av: Bertil« skrivet: 27 oktober 2005, 22:56:53 »En rumsgivare löser det där tillsammans med utegivaren det kan jag garantera. Men går det inte koppla in en sån som standard då är det liite knepigare.
Jag kör en 25 kw pump i ett riktigt "ruckel" (om jag får säga det själv) men tempen ligger otroligt jämn o fin!!! Skrivet av: N Lucas« skrivet: 27 oktober 2005, 22:45:37 »Jo, nå'nstans där får man väl börja..... Lite tveksam är jag dock till dynamon, eftersom dess normala arbetsvarv vid cykling i t ex 20 km/h borde vara av storleksordningen 3000 r/min. Antag 1/3 vid lätt vind, motsarande runt 1000 r/min, vilket jag tror blir svårt att uppnå (fast jag kanske har fel).
 Oavsett hur man genererar signalen så måste någon lämplig elektronik konstrueras för sammanlagring med utegivare och anpassning till givaringång. Finns det någon som vet hur ingångskretsarna till A/D omvandlarna för temperatur ser ut på en Rego 63X? Vad är det för givare (PTC? NTC? nominell resistans, etc)? När jag arbetade med mätteknik för länge sedan så använde vi en resistiv givare som hette PT100, men jag minns inte data. Används denna givare ännu, och finns det en standard? Rickard; Vad är det t ex för givare till din logger? Skrivet av: tipo874« skrivet: 27 oktober 2005, 22:42:09 »Ett tips montera en gammal cykel dynamo och sätt en propeller på den sen beroende på vind hast får man mer eller mindre spänning som sen kan omvandlas till ed signal som dator kan läsa och ev koppla tillen ingång till VP med viss anpassning. Eftersom en cykelgenerator är en växelströmsgenerator är det nog bara att halvågslikrikta och toppspänningsbegränsa så har du din pulssignal direkt! Skrivet av: Janne El-Energi« skrivet: 27 oktober 2005, 21:29:23 »Ett tips montera en gammal cykel dynamo och sätt en propeller på den sen beroende på vind hast får man mer eller mindre spänning som sen kan omvandlas till ed signal som dator kan läsa och ev koppla tillen ingång till VP med viss anpassning.
Skrivet av: N Lucas« skrivet: 27 oktober 2005, 21:16:20 »Jo, det är i o f s sant, men det är nog inte alldeles trivialt att grinda ihop en termistor av något slag (som får sin spänning från Rego) med en tachosignal (som är sin egen generator) eller en pulsgivare. Rego mäter väl temperatur genom att mäta resistans, d v s genom att mäta ström mot känd spänning (som den själv genererar)?
Skrivet av: milliwatt« skrivet: 21 oktober 2005, 16:54:52 »Hej!
Att använda en av de extra temperaturgivaringångarna tror jag blir knepigt, bl a för att man i så fall måste ändra programmet i Rego. Varför måste du ändra programmet? Borde man inte kunna mäta spänningen från tempgivaren eller resistansen om det handlar om NTC eller PTC motstånd. Sedan tar du reda på vad man kan få ut för signaler från en vindmätare. Kan man hitta en analog spänning från vindmätaren som varierar i takt med vinden borde det inte vara så stora problem med att bygga ett interface. mvh Jens Skrivet av: N Lucas« skrivet: 21 oktober 2005, 09:05:21 »Intressant. Tyvärr verkar det inte vara direkt gratis
 . Dessutom tror jag inte att det finns någon utgång som går lätt att använda för detta ändamål. Idén att använda någon befintlig väderstationsprodukt är dock väldigt god, så ytterligare tips mottages tacksamt. Skrivet av: Sfinx« skrivet: 20 oktober 2005, 22:33:14 »Vissa väderstationer ger en kalkylerad kyleffekt som funktion av utetemperatur och vind. Den signalen borde gå att använda som fiktiv utetemperatur relativt enkelt till varje VP. Många av väderstationerna är för PC.
Se ex på www.davis.com Skrivet av: N Lucas« skrivet: 20 oktober 2005, 21:55:44 »mW: Du ställer precis de frågor jag undrar över
, så svaret från mig är att jag inte riktigt vet . Att använda en av de extra temperaturgivaringångarna tror jag blir knepigt, bl a för att man i så fall måste ändra programmet i Rego. Därmed tror jag att lösningen måste bli någon sorts externt arrangemang. Ett förslag är om man kan låta vindmätaren gå som tachogenerator (eller pulsgenerator), vilken i sin tur genom lämpligt arrangemang påverkar elektronik i serie eller parallel med ordinarie tempgivare. Visst kan man konstruera från 'scratch', men det blir nog en hel del test innan man får till det. Därför vore det intressant om någon redan skaffat en del erfarenhet. Skrivet av: milliwatt« skrivet: 20 oktober 2005, 21:21:14 »Hej! nu blir jag nyfiken, elektronik och styrningar är alltid intressant
Vilken ingång tänkte du använda på ditt styrsystem, tempgivaringången? Det bör vara en analog ingång för tempgivaren men vad ger vindmätaren för signaler? Hur tänker du konvertera signalerna från vindmätaren? Många frågor på en gång Din ide är intressant även om jag tror att en inomhusgivare är en enklare lösning. Ett problem med vindmätaren är att lyckas med kallibreringen mellan vindstyrka och framledningstemperatur. Mvh Jens Skrivet av: Jakoby« skrivet: 20 oktober 2005, 20:53:09 »Nja tror väl inte att dom samspelar så värst mycket. Utegivaren påverkar framledningstemp efter vald kurva och innegivaren förflyttar den kurvan parallellt. Storleken på förflyttning bestäms av hur stor inverkan man har valt att innegivaren ska ha.
Skrivet av: N Lucas« skrivet: 20 oktober 2005, 14:14:03 »Jo, det är nog i o f s riktigt. Jag har just kört igång min VP, så jag skall givetvis prova detta. Mina erfarenheter från den tidigare, konventionella, el/oljeanläggningen är dock att det inte räckte till. Det beror å andra sidan på styrlogiken. Är det någon som vet lite mer om samspelet mellan innegivare och utegivare i en Rego 638?
Skrivet av: Jakoby« skrivet: 20 oktober 2005, 13:18:41 »En tempgivare inomhus vore nog en mer konventionell lösning
Skrivet av: N Lucas« skrivet: 20 oktober 2005, 13:01:43 »Nå'n som har funderat på att 'grinda in' en vindmätare för bättre styrning av VP? En vanlig utegivare ger ju bara utetemp, och därmed har ju VP inget annat att styra på. Om man som jag bor i ett äldre hus som inte lämpar sig för tilläggsisolering, så är det svårt att få en bra reglering utan att även ta vinden med beräkningen. En relativt varm, men blåsig, dag ger för låg inomhustemp, medan en kall vindstilla dag ger för hög.
  |
|
|
gäster: 189
dolda: 0
användare: 1
