Ämne: Elpriset kommande vinter?

[Jisse]

Ja, vad ska man tro och sia angående kommande vinters elpriser?

Hur ser det ut ur produktionssynpunkt runt om i Europa i jämförelse med föregående år?

Hur/har det styrts över från gas till elanvändning i någon större skala i något av de länder som nyttjat gas tidigare?

Andra faktorer som kan tänkas spela in?

[Josth]

Vill man se en prognos för el-priset framöver kan följande länk vara bra: https://elpriser24.se/prognos/

[Jisse]

För se1 och se2 så blir kostnaden för att prissäkra en kwh alltså inte mer än max 42,8 öre/k2h till och med den 31/12-2025..

Menas med det att elbolagen kan köpa in valfri mängd kwh till det priset som anges i länken och vara garanterade det priset till 31/12-2025?

[Josth]

Prognosen 42,8 öre/kWh i SE1 och SE gäller för okt - dec 2023. Priserna styrs av utbud och efterfrågan. Vill någon plötsligt köpa mer el avseende 2025 på terminskontrakt kommer terminspriset att öka om inte utbudet också ökar. Som det står:

"Observera att kostnaden att prissäkra el endast ger en indikation över framtida spotpriser. Terminspriserna kan i vissa fall variera kraftigt från dag till dag."

[Jisse]

Prognosen 42,8 öre/kWh i SE1 och SE gäller för okt - dec 2023. Priserna styrs av utbud och efterfrågan. Vill någon plötsligt köpa mer el avseende 2025 på terminskontrakt kommer terminspriset att öka om inte utbudet också ökar. Som det står:

"Observera att kostnaden att prissäkra el endast ger en indikation över framtida spotpriser. Terminspriserna kan i vissa fall variera kraftigt från dag till dag."

Jo, from 1/1-2024 så var ju progkosen sjunkande, drygt 30 öre/kwh i se1 och se2.

Men detta är alltså inte handelspriser, eller hur funkar det?

[Josth]

Terminskontrakt/-priser är helt enkelt bara en överenskommelse mellan köpare och säljare om att leverera en viss vara i framtiden till ett förutbestämt pris. Priset där säljare och köpare möts kan variera från ena stunden till den andra. På Nordpool så sker ju handeln bara dagen innan strömmen levereras för att bestämma spotpriset timme för timme. 

[Jisse]

Terminskontrakt/-priser är helt enkelt bara en överenskommelse mellan köpare och säljare om att leverera en viss vara i framtiden till ett förutbestämt pris. Priset där säljare och köpare möts kan variera från ena stunden till den andra. På Nordpool så sker ju handeln bara dagen innan strömmen levereras för att bestämma spotpriset timme för timme.

Okej.

Men köper elhandlare el på terminskontrakt i någon större skala i dagsläget?

Jag menar, de fasta priserna just nu för stunden om man ska binda på 12 månader är ju nästan dubbelt så höga som de priser som avhandlas i länken du bifogade.

Känns som att "premien" man får betala för att binda elpriset just nu är orimligt hög, likaså den porentiella vinsten som elförsäljaren tar ut?

Nog för att det kostar att binda till ett fast pris, men är inte marginalen ovanligt hög?

Markanden har ju ändå sagt sitt om det sannolika framtida värdet på el iom prisangivelsen?

[Josth]

Det är väldigt mycket el som handlas på terminskontrakt. Tyvärr är jag inte så insatt så att jag har en exakt siffra. Storförbrukare vill försäkra sig om framtida leveranser och kostnadsnivå. Producenter vill säkra sina intäkter och prisnivå. Vad som sedan erbjuds till vanliga konsumenter som fastprisavtal är delvis en annan sak då el-handlarna också lägger på alla sina kostnader samt en riskpremie som t.ex. även inkluderar kostnader om kunderna plötsligt börjar förbruka mer el än tidigare.

[Börje__]

Jag fick kalla fötter förra veckan och tecknade 1 år fast hos Vattenfall a 128,5 öre.
Anledningen är att jag ser att "inte längre våra" vattenmagasin systematiskt töms med export.

Se tex idag bild på produktion och export

Se också på magasinsnivån som är 16% under 2022s nivå (nu 68% jmf 84%).

Otroligt att inte vår balanskraft fylls upp inför vintern, eller egentligen inte, producenterna hoppas väl på nya 5-10 kronors nivåer de dagar då vindkraften levererar mindre.

[Jisse]

Jag fick kalla fötter förra veckan och tecknade 1 år fast hos Vattenfall a 128,5 öre.
Anledningen är att jag ser att "inte längre våra" vattenmagasin systematiskt töms med export.

Se tex idag bild på produktion och export

Se också på magasinsnivån som är 16% under 2022s nivå (nu 68% jmf 84%).

Otroligt att inte vår balanskraft fylls upp inför vintern, eller egentligen inte, producenterna hoppas väl på nya 5-10 kronors nivåer de dagar då vindkraften levererar mindre.

Å andra sidan är det ju ett bra konkurrensknep från vattenkraftens sida att dumpa priserna för solcells- och vindkraftspoducenterna, för slutkund inte så bra, men det är ju så en konkurrensutsatt marknad ser ut, vattenkraften går året om och tar det pris som krävs, om än produktionen minskar vintertid om uttag sker för frikostigt på sommarhalvåret, sol och vindkraft kan bara utvinna energi då förutsättningarna är de rätta och då också till låga priser då tillgången är god.

Trist för oss konsumenter, men så är det med fri konkurrens på en marknad som hade varit mer ändamålsenlig (för slutkund) om regleringen avsåg att tillgodose "allmännyttan" före aktieägare.

[Josth]

Finns ju vattendomar som styr mycket av vattenkraften i Sverige. De kan inte bara stänga alla dammluckor även om de skulle vilja för att spara på vattnet när det samtidigt blåser och är soligt.

[Börje__]

Finns ju vattendomar som styr mycket av vattenkraften i Sverige. De kan inte bara stänga alla dammluckor även om de skulle vilja för att spara på vattnet när det samtidigt blåser och är soligt.

Är det krav på lägre nivåer nu 2023 jämfört med 2022?
Ganska kraftigt flöde idag nu på sommaren om du tittar på bilden.
Ser inte logiken, deal med EU Danmark/ Tyskland kan det ju vara på vår bekostnad kan jag tänka, någon som vet mer?
Hoppas såklart jag dragit helt fel slutsats.

[Josth]

De har avancerade prognosmodeller för vattenkraften som styr den mot en normal fyllnadsgrad. Även om det knappt kommit någon nederbörd alls under våren och första halvan av sommaren kommer sannolikt hela årets nederbörd att bli omkring normal statistiskt sett. Vid den är tiden förra året ser det ju ut som de var på precis på gränsen för hur hög vattennivå det får vara i dammarna och kanske var de tvungna att släppa förbi vatten som då inte kunde utnyttjas.

[Börje__]

De har avancerade prognosmodeller för vattenkraften som styr den mot en normal fyllnadsgrad. Även om det knappt kommit någon nederbörd alls under våren och första halvan av sommaren kommer sannolikt hela årets nederbörd att bli omkring normal statistiskt sett. Vid den är tiden förra året ser det ju ut som de var på precis på gränsen för hur hög vattennivå det får vara i dammarna och kanske var de tvungna att släppa förbi vatten som då inte kunde utnyttjas.

Släppa förbi 🤔
Jag tror mer på att en delorsak var att Norge hade låg magasinsnivå vid den tiden förra året.
Tror också att deras prognos modeller är väldigt avancerade och ganska bra.
Men vi får se i vinter om det blir höga elpriser pga av osedvanligt  låga magasinsnivåer eller inte, och om vatten balanskraften bättre eller sämre täcker upp för EUs ökande vindkraftspark.

[JockeHX]

Den stora knäckfrågan är snarare hur vintern i Europa kommer bli. Blir den mild kan vi nog se fullt normala priser igen med topp på kanske 2-3kr/kWh när gas och kol sätter priset stundtals.

Men blir vintern riktigt kall och gaslagrena sinar i Europa kommer gaspriset återigen sticka iväg och i ett värsta scenario kan vi se värre priser än förra vintern och återigen varningar från SvK att det kan bli rullande bortkopplingar.

Jag är ändå rätt optimistisk. Det ska nog till en rejäl vargavinter nu för att Tyskland et al inte ska kunna fylla på sina gaslager med leveranser från en massa tveksamma diktaturer.

[Börje__]

Algoritmen med gaslager och 13 - 80 öre elpris ger att vattenkraften nu fortsätter att sommar vaskas med högt flöde, se bild.

Den norska algoritmen verkar vara annorlunda, se bild

[Börje__]

Ni som letar Fastpris, se på Vattenfalls sida, där erbjuds nu nedåt 112 öre med rabatter för 1 år (SE3) vilket är 10 öre bättre än Elsklings lägsta.

Kanske priset faktiskt fortsätter nedåt, vad bra det skulle vara

Har man även solceller behöver man inte fundera på det högre fasta priset under sommarhalvåret, för då köper man ju bara väldigt små mängder, merparten kommer ju från egenproduktion 😊, annars finns 6 månaders vintersäkring som alternativ för 131 öre.

[stormense]

Okej.

Men köper elhandlare el på terminskontrakt i någon större skala i dagsläget?

Jag menar, de fasta priserna just nu för stunden om man ska binda på 12 månader är ju nästan dubbelt så höga som de priser som avhandlas i länken du bifogade.

Känns som att "premien" man får betala för att binda elpriset just nu är orimligt hög, likaså den porentiella vinsten som elförsäljaren tar ut?

Nog för att det kostar att binda till ett fast pris, men är inte marginalen ovanligt hög?

Markanden har ju ändå sagt sitt om det sannolika framtida värdet på el iom prisangivelsen?

Kollat lite och runt 165 öre kostar det att vintersäkra. Hade varit toppen förra året men håller med om att i år är det nog ingen bra affär. Fast beror kanske på hur mycket det blåser i vinter? De stora förlorarna är troligen de som band sitt elpris när det låg högt i början på året men å andra sidan har de ju budgeter med att det var priset de har råd med.

Skulle vara intresant att jämför sin egen kostnad då jag alltid haft rörligt och se jämförelsen under 2020-2025 vilket som jag tjänat mest på (dvs bundit 2020 på 3 år och 2023 på 2 år). Får se om jag hittar Statistik och orkar ta i tu med ljungeln. Nu är 2025 i framtiden men 2018-2023 borde ju gå om man nu har tid att grotta ner sig. Ska föresten prova timpris från och med november och räknar med att elda i pannan på dagarna och värmepumpen på nätterna.

Medelpriserna för hela året är i alla fall följande:
2018 = 55 öre / dec 63 öre
2019 = 50 öre / dec 48 öre
2020 = 24 öre / dec 27 öre
2021 = 53 öre / dec 79 öre
2022 = 73 öre / dec 2 kr 15 öre
2023 = 63 öre tom sept

https://www.vattenfall.se/elavtal/elpriser/rorligt-elpris/prishistorik/

[Börje__]

Vill man se en prognos för el-priset framöver kan följande länk vara bra: https://elpriser24.se/prognos/

Ser ju inte så farligt dyrt ut framöver om man kan tro på dessa prognoser från elpriser24 😊

Skönt också att det börjar bli varmare ute och att vissa dagar som nu denna helg är priset lågt. Då slipper man frysa och elda braskamin då vpn nästan varje dag sänkt farten eftersom timpriserna numer oftast verkar vara högst från kl. 17 och sedan under 2,3,4 timmar.

Och så lite mer sol nu också tack 🙏☺️

[perra83]

Avgifterna går upp och kWh priset ner. Spelar ju ingen roll hur återhållsam jag är när varje kWh kostar 2kr plus den lilla energiavgiften.
Avgifterna höjs i samma takt som värmepumparna blir effektivare. Samma med bilarna. Jag tog ut en ny Volvo V60 D5 2016 med ca 1800kr i årsskatt. En likvärdig fast från 2022 kostar nästan 8000kr i årsskatt.

[Börje__]

Jo, du har säkert rätt.😊

Snacket framöver blir väl:
"hur många kWh i skatt har du??
Svar, "Inte så farligt, jag skatteplanerar med egen ved",
eller  "jag skatteplanerar också, men med egna solpaneler"
eller. "ja med, vi bor i Spanien på vintern"

[Zyberdude]

Jag går över till börsel 1.3. Ol3 stängs ner hela mars, spännande…

[Jisse]

Jag går över till börsel 1.3. Ol3 stängs ner hela mars, spännande…

Var står den infon att finna?

[Zyberdude]

Var står den infon att finna?

https://www.tvo.fi/en/index.html