Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!  (läst 18249 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Flinta

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #15 skrivet: 05 februari 2014, 02:29:45 »
Nu ligger elmätaren i webbshoppen, bara att köpa! http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/125-3-fas-elmatare-for-dinskena.html

Hur är noggrannheten jämfört med "3-fas din ny" och "3-fas MID" (artikelreferenser)?

Och vet du hur mycket ström den förbrukar? Hittar ingen information om just förbrukningen. De andra två jag nämnde förbrukar 2W eller mindre, men denna verkar ju bra mycket mer advancerad, så den kanske drar mycket mer också?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #16 skrivet: 05 februari 2014, 07:04:55 »
Den drar ca 2W, mätaren är helt mikroprocessorbaserad så den borde inte dra mycket alls.
Noggrannheten är ju i enlighet med EN-normen, så den skall visa mindre än 1% fel för energimätning av aktiv effekt.
Just denna mätare har jag inte skickat på egen kontroll, men en annan mätare från denna tillverkare har testats och den uppfyllde med råge kraven.
« Senast ändrad: 03 juni 2017, 09:20:01 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
Jag tycker det är synd att många 3fas mätare har så lågt värde per puls. eller om det är pulstätheten som är problemet.

SO borde ha samma upplösning som IR.

Jag har en 3fasmätare modell större köpt från energibutiken. När jag kör med SO kan jag se hur effekten hela tiden kompenseras.

3400w, 3400w, 3400w, 7300w, osv

Så för att få ett korrekt momentanvärde måste jag utjämna värdet över tid typ.

När jag körde med IR hade jag inte det problemet, men min IR var inte så bra så jag bytte till SO och då uppstod detta "problem".


nu ser jag att puls är valbar i din spec. det borde väl lösa problemet.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #18 skrivet: 05 februari 2014, 11:09:37 »
De där siemensmätarna har någon form av hyss för sig när effekten går över en viss nivå, för mig (när jag testade) kom problemen vid effekter över 2 kW, då började den skicka "dubbelpulser" med lite längre mellanrum.
Dioden funkar fint.

Har inte noterat detta problem på någon av de andra elmätarna jag sålt eller säljer, S0 skall fungera lika bra som dioden.
Max på denna modell är 1000 pulser/kWh.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
ja grymt irriterande hyss. Kanske får investera i en bättre IR läsare. Jag bara testade med något jag hade i lådan från tidigare projekt och det fungerade inte klockrent. troligen fel frekvens eller något i den stilen.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad patrikbn

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppland
  • Antal inlägg: 585
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #20 skrivet: 05 februari 2014, 11:29:40 »
Anledningen till att det är så "lågt" pulstal på S0-utgången beror på att gränssnittet som används till att registrera S0-pulserna inte har kapaciteten att hantera mer. En enfasmätare kan ha högre tal iom att den bara mäter 1 fas.

Exempel 1-fas mätare.
230V, 20A på 1 fas blir 4600W, en elmätare som har 2500/kWh som pulstal ger då 11500 pulser i timman = 3,194444444444444 pulser i sekunden.

Exempel 3-fas mätare.
400V, 20A på 3 faser blir 13856W, en elmätare som har 2500/kWh som pulstal ger då 34640 pulser i timman = 9,622222222222222 pulser i sekunden.
Samma sak på en elmätare med 1000/kWh i pulstal ger då 13856 pulser i timman = 3,848888888888889 pulser i sekunden.

S0-pulslängden är 30ms "aktiv" och 30ms "vila" då kan det endast vara 16,66 pulser per sekund, om en 3-fas mätare kan mäta 80A så blir det 55424W och vid 1000/kWh i pulstal då 55424 pulser i timman = 15,39555555555556 pulser i sekunden.

Det som händer om pulstalet kontra effekten är för högt är att utrustningen som registrerar pulserna bottnar.
Fujitsu Nocria 14 LBC  och Toshiba RAS-B13SKVP-E i bostadshus.

Utloggad Flinta

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #21 skrivet: 06 februari 2014, 02:57:40 »
Rickard, jag har en fråga ang. elmätaren med referens: 3-fas modbus

Jag har snabbt tittat igenom manualen (ej hunnit lusläsa den), samt även letat på termer som: clear, erase, wipe, delete, reset, dead, lost, memory, information, data, save, maintain, keep, kept, osv. osv.
Men jag hittar ingen information om den tappar all insamlad information om den blir strömlös (om man slår av strömbrytaren eller tar bort säkringarna), eller om informationen ligger sparad i den tills man gör någon form av reset själv?

Vill gärna får reda på hur det ligger till, för det påverkar även var den skall placeras, före eller efter säkerhetsbrytare. För om den tappar information varje gång den blir strömlös får den ju placeras före. Annars, om informationen sparas i den, är det ju så klart lämpligast att sätta den efter.

Känns mest naturligt att den skall ha ett minne, men man vet ju aldrig.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #22 skrivet: 06 februari 2014, 08:42:30 »
Den tappar inte  minnet om den blir strömlös.
Tror det skulle vara svÃ¥rt att bygga elmätare och sälja till energibolag om den skulle tappa minnet vid strömavbrott.  ;)
Tror det är därför det aldrig nämns i manualerna, minnet måste vara någon form av permanent minne, eeprom t.ex. som sparar värden över tid.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Read-only_memory
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Flinta

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #23 skrivet: 06 februari 2014, 16:21:43 »
Aha så bra. :)

Utloggad pakerfeldt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #24 skrivet: 06 februari 2014, 17:06:25 »
Att jag inte sett den här tidigare! Ska genast beställa en och ersätta min andra elmätare. Modbus och allt. Riktigt seriöst! Ska nog sätta en liten 1-fas-mätare uppe vid FTX-aggregatet också så kan jag mäta värmepumpen och vent separat.
Lösvirkeshus 1-plan, 160kvm boarea uppfört 2013.
CTC EcoHeat 308 + FTX Heru 75S. 177m aktivt borrdjup.
Solcellsanläggning i sydost på 10.56 kWp.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #25 skrivet: 07 februari 2014, 06:58:44 »
Ni får gärna komma med recensioner av mätarna i denna tråd om ni har lust.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Flinta

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 628
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #26 skrivet: 07 februari 2014, 15:03:37 »
Känner en som precis beställt en, är nyfiken på hur den verkar. Funderar på en sådan själv nämligen.
Den är inte MID certifierad va? Har jag förstått rätt att endast MID certifierade mätare får användas för debitering av elförbrukning?
Och mäter exempelvis mätaren med referens "3-fas MID" mer exakt (med högre noggrannhet) än den här modbus mätaren?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #27 skrivet: 07 februari 2014, 16:04:40 »
Europeiska elmätartillverkare har lyckats lobba igenom att MID-certifiering är ett krav för att de skall få användas för debiteringsändamål inom EU.
Det innebär större krav på kontroller av tillverkningsprocesser, komponentkvalite, testprocedurer.
När en tillverkare blivit certifierad sÃ¥ skall alla deras mätare kunna äga cerifiering utan vidare kontroller - fabrikens certifikat skall vara sÃ¥ starkt att de inte ens behöver kolla  sina mätare efter certifiering.
Så har jag fått det förklarat för mig av Svenska SEMKO.
Som jag ser det är det ett sätt för de europeiska tillverkarna att sätta upp handelshinder mot omvärlden då cerifieringsprocessen är dyr och omständig.

Jag har haft tre av de ICKE certifierade på en oberoende test, utförd med nykalibrerad utrustning, och med både resistiv och reaktiv belastning (värmeelement och en inverterstyrd luftvärmepump.
Den mätare som visade mest fel visade 0.35% fel vid 12 W resistiv belastning (EN-normen stipulerar att de skall visa max 1% fel).
Vid alla andra testbelastningar låg felvisningen på en nivå under 0.15%.

Om man skall debitera så kan det kanske vara en trygghet att köpa MID-certifierat, men i övrigt ser jag ingen anledning att välja de mid-certifierade mätarna, de andra visar så rätt som man kan begära och förvänta sig, jag har sålt hundratals mätare under mer än ett år nu, och än så länge finns det inga tecken på att de skulle vara av dålig kvalitet, men som vanligt när det gäller billig elektronik så vet vi ju inte säkert innan det gått 10 år. dontknow
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad pakerfeldt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #28 skrivet: 11 februari 2014, 12:08:26 »
Nu har elmätaren dykt upp och ikväll får jag hjälp att koppla in den. När jag kollar modbusanslutningarna så hittar jag dock ingen anslutning för gemensam jord. Finns ingen sån? VP och FTX har både en GND-anslutning i deras modbusgränssnitt.
Lösvirkeshus 1-plan, 160kvm boarea uppfört 2013.
CTC EcoHeat 308 + FTX Heru 75S. 177m aktivt borrdjup.
Solcellsanläggning i sydost på 10.56 kWp.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!
« Svar #29 skrivet: 11 februari 2014, 12:21:36 »
Jag har noterat att det verkar finnas olika typer av anslutningar till modbus, kanske modbus RTU som det är på denna mätare inte behöver vare sig GND eller +5V (som också verkar finnas på vissa kommunikationsenheter.
Jag har tyvärr själv inte kunnat verifiera att modbusfunktionerna fungerar men väntar på drivrutiner till min USB/Modbus converter, samt en mjukvara för att kunna läsa ut data.
Jag har köpt en liten converter på nätet som bara har com +/- (två plintar).
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!