Ämne: Termostat till elementen från utetemp

[JoA]

Jag har tröttnat både på ojämn värme utan hjälp av elementen(helt avstängda) och på att elementen står onödigt mycket på trots att värmepumpen har kapacitet kvar men värmespridningen är otillräcklig.
Provat på båda  och med det första fryser frun och barnen medan med det andra mår jag dåligt när jag tänker på elräkningen.

Tänkte koppla elementen till en termostat (i elskåpet) som slår på alla elementen när utetempen är kallare än tex -15 grader, så att luft/luftpumpen får lite hjälp. Problemet är att jag ändå skulle vilja ha elementen i sovrummen att kunna slå på även vid varmare väderlek om tempen i sovrummen (tex pga stängd dörr) understiger tex 18 grader.
 

Det går ju inte att använda elementens inbyggda termostat till att både:

1. vid varmare väder säkra att inte temperaturen i sovrummen understiger 18.

2. vid kallare väder hålla temperaturen vid 21 grader

Blir onödigt dyrt om man skall skaffa extra termostat och elledning till alla element(sovrummen) för att kunna ha de på två olika temperaturinställningar.

Har någon gjort liknande eller är det endast jag som är så snål men ändå vill ha jämn värme (inte egentligen jag utan när frun och barnen är nöjda är livet mycket lättare ).

Tacksam för all hjälp som fås  studs

[admin]

Du bekräftar vad jag tidigare sagt, vi har alla olika krav på komfort.

Vissa tycker att det blir BÄTTRE inomhusklimat med luft/luft-värmepumpar.

Vissa tycker som ni verkar göra, att det antingen sparar för lite, eller blir ojämn temp.

Vet man med sig att man är kinkig, och eller har barn och ungdomar som vill stänga in sig i sin "bunker" skall man kanske titta på nåt annat än en luft/luft-värmepump.

Har man direktverkande elradiatorer så är valmöjligheterna inte så stora, men det kan vara värt att tänka på i alla fall.

Hoppas det löser sig för er.

[JoA]

Du bekräftar vad jag tidigare sagt, vi har alla olika krav på komfort.

Vissa tycker att det blir BÄTTRE inomhusklimat med luft/luft-värmepumpar.

Vissa tycker som ni verkar göra, att det antingen sparar för lite, eller blir ojämn temp.

Vet man med sig att man är kinkig, och eller har barn och ungdomar som vill stänga in sig i sin "bunker" skall man kanske titta på nåt annat än en luft/luft-värmepump.
Har man direktverkande elradiatorer så är valmöjligheterna inte så stora, men det kan vara värt att tänka på i alla fall.

Hoppas det löser sig för er.

Inget problem egentligen med att koppla dubbla termostater men det känns lite onödigt att sätta tex ca 1000 kronor på att få slippa höra på tickande på elemtena. Det är egentligen bara jag som hör det i vårt hus, de andra märker inte det men mig stör trots att elemten är bara korta stunder på, alltså kan egentligen försummas men ej i mitt huvud.

Jag hoppas bara på att någon annan gjort liknande kopplingar och kan dela råd med sig. Men jag antar att de som köper luft/luft-pumpar alla är lite likadana som jag, alltså prioriterar inköpskostnaderna och har inte mycket på banken samt inte har lust att börja installera vattenburet system i huset.

Jag har svårt att tro att jag tjänar igen mina termostatkopplingar ekonomisk men jag säger det då bara:
att det är i mitt huvud som det tar emot att höra elementena när de går. Det har egentligen inte så mycket med komfort att göra om man inte vill höra tickande utan det är nerverna som inte tål det.
 Egentligen kan man väl tolka det som komfort att slippa höra tickandet. Med vattenburet system kan du Rickard egentligen höra det du förtjänar i bruset frÃ¥n radiatorerna medan jag hör det jag förlorar!

[gäst]

Hej, jag har vattenburet (elpanna med utegivare) i huset, 150 kvm och installerade trots det en Toshiba ras-10 för 20 papp. Det har fungerat klockrent hos oss hela vintern med den vattenburna värmen helt avstängd, hyfsad jämn och skön värme (20-22 grader) ner till -16 i hela huset utan problem. Utom när det blev -25 grader ett par nätter i rad. Första köldnatten åkte man ju på smällen med 15 grader i det kallaste rummet när man vaknade. Men andra natten var jag beredd och tänkte testa en grej. Då satte jag vattenvärmen på temperatursänkning -25 grader (i förhållande till nolläget som finns angivet) och slog på pannan vid sängdags. På morgonen var det återigen neråt -25 grader ute och då var tempen 19,6 i det kallaste utrymmet (bara dom elementens termostater öppna, alla andra i hela huset nedvridna till noll) och resten av huset dryga 20 och panntemperaturen på vattnet ca 32 grader, dvs halvjumna element. När sen utetemperaturen stigit till -18 slog jag helt sonika av pannan igen (utetempen fortsatte sen att stiga till -7 på dagen). Jag känner mig jättenöjd, men kalkylerar ändå med att det fördyrade den natten (hela vintern kanske det kommer att visa sig, ha, ha) med ca 20-25 kwh stödvärme, vilket gav mig svår ångest :-). Kanske skulle man kunna montera en högeffektsdimmer (löder man ihop dom själv kostar dom inte mer än 200 kronor styck) på vart och ett av dina element eller några utvalda, och slå på dom med en central brytare, alternativt automatiskt påslag vid en viss temperatur styrd från utegivare (kanske även kopplad för styrningen av effekten på dimrarna) för att efterlikna min metod , detta för att få dom att jobba i halvljummen-mode? Jag funderar faktiskt efter mitt lilla lyckade experiment att fixa ett automatiskt påslag av min panna på samma sätt vid någonstans -18 till -20 med den beskrivna tempsänkningsinställningen på pannan, och utan ingrepp i pannan med hjälp av ett servo från en radiostyrning som manövrerar strömställaren för pannan med styrspänningen från pannans befintliga utegivare. Men det får bli till nästa vinter.
 / mvh

[nikson]

Det där förstod jag inte riktigt. Jag har samma komfort inne oavsett hur kallt det är ute och behöver inget stöd från extra värmekällor. Men det kanske beror på hur effektiv pumpen är, vilken planlösning man har samt innedelens placering.

[gäst]

He, he, ja just det!! Eller hur! Du har säkert lika varmt inne oavsett om det är +25 grader eller -25/-50 ute med din IVT nordic inverter som ger 1400w när det är -25. Det finns inget "normalt" hus som har så lågt energibehov. Om du har det beror det på att du antingen:
1. Bor i en klädkammare.
2. Bor i ett hus i princip utan ventilation och utan fönster med minst 100 cm isolering i alla väggar, golv och tak (vad skall du med värmepump till, du behöver ju bara brygga kaffe 2 ggr per dag för att hålla värmen).
3. Har gamla frysar och kylar + alla lampor och tv-apparater + datorer, spis och torktumlare påslagna som avger den värme som behövs för att upprätthålla balansen mellan dina värmeförluster och ditt värmebehov.
4. Har en värmepump som är helt unik, genom något slags "fabrikationsfel" ger typ 6 kw ut vid -25 (kanske kortslutning så att den drar lika mycket).
5. Inbillar dig att din IVT/Sharp skulle vara så unik trots att det är patentskyddad licensierad teknik från andra tillverkare som sitter i din pump :-)
6. Du bor ovanför en icke känd massiv samling fjärrvärmerör som avger värme som enligt punkt 3 upprätthåller balansen.
7. Du bor på gran canaria.
8. Du bor ovanpå ett slutlager för utbränt restlager av kärnavfall som avger tillräckligt med energi återigen enligt punkt 3.
9 - 100. Du får ljuga ihop något, precis vad du vill.
Ps. läs råd&röns test, så kan du se vad din pump klarar. DS
 / :-) 

[nikson]

He, he, ja just det!! Eller hur! Du har säkert lika varmt inne oavsett om det är +25 grader eller -25/-50 ute med din IVT nordic inverter som ger 1400w när det är -25. Det finns inget "normalt" hus som har så lågt energibehov. Om du har det beror det på att du antingen:
1. Bor i en klädkammare.
2. Bor i ett hus i princip utan ventilation och utan fönster med minst 100 cm isolering i alla väggar, golv och tak (vad skall du med värmepump till, du behöver ju bara brygga kaffe 2 ggr per dag för att hålla värmen).
3. Har gamla frysar och kylar + alla lampor och tv-apparater + datorer, spis och torktumlare påslagna som avger den värme som behövs för att upprätthålla balansen mellan dina värmeförluster och ditt värmebehov.
4. Har en värmepump som är helt unik, genom något slags "fabrikationsfel" ger typ 6 kw ut vid -25 (kanske kortslutning så att den drar lika mycket).
5. Inbillar dig att din IVT/Sharp skulle vara så unik trots att det är patentskyddad licensierad teknik från andra tillverkare som sitter i din pump :-)
6. Du bor ovanför en icke känd massiv samling fjärrvärmerör som avger värme som enligt punkt 3 upprätthåller balansen.
7. Du bor på gran canaria.
8. Du bor ovanpå ett slutlager för utbränt restlager av kärnavfall som avger tillräckligt med energi återigen enligt punkt 3.
9 - 100. Du får ljuga ihop något, precis vad du vill.
Ps. läs råd&röns test, så kan du se vad din pump klarar. DS
 / :-) 

Jag gör ett litet förtydligande alldelses speciellt för dig dÃ¥ det är tydligt att du i ditt tillstÃ¥nd av affekt inte lyckades begripa det själv. Man fÃ¥r kompensera temperaturen pÃ¥ pumpen genom att höja en grad eller tvÃ¥ när det blir kallare. Det är liksom tillÃ¥tet. 

[gäst]

Ja, du kan ju försöka höja tempen med 1 grad eller 36 på din pump när din utetemp närmar sig 30 minus, så kan du berätta för oss andra hur varmt och skönt det blir.
Ps. Fortfarande helt lugn. Ds
 / mvh

[Hubbe]

Ja, du kan ju försöka höja tempen med 1 grad eller 36 på din pump när din utetemp närmar sig 30 minus, så kan du berätta för oss andra hur varmt och skönt det blir.

Jag vet inte sist jag hade neråt 30 grader, var nog 1986 om jag minns rätt. Självklart får man elda på med ngt. då. Men som sagt det är ju inte så ofta så det har jag nog råd med efter att ha sparat bra med kWh resten av året

[David_Q]

Jag vill inte hålla med någon men jag har svårt att se hur en standard luft/luft skulle kunna värma 110-120 m2 vid t ex -20 grader utan stöd av annan värmekälla. Jag har en Panasonic E9 och inte är det speciellt varm luft som kommer ur den vid -17 och kallare. Har även en kompis som har en splitter ny IVT och han kan inte heller se hur detta är möjligt. Han stödvärmer vid runt -15.

Det är bara gratulera men jag förstår inte hur det går till, säg COP 2 som råd och rön testet visar för IVT, det skulle innebära att du värmer hela huset med runt 2.5-3 kwh vid -20...grattis!!

[nikson]

Jag vill inte hålla med någon men jag har svårt att se hur en standard luft/luft skulle kunna värma 110-120 m2 vid t ex -20 grader utan stöd av annan värmekälla. Jag har en Panasonic E9 och inte är det speciellt varm luft som kommer ur den vid -17 och kallare. Har även en kompis som har en splitter ny IVT och han kan inte heller se hur detta är möjligt. Han stödvärmer vid runt -15.

Det är bara gratulera men jag förstår inte hur det går till, säg COP 2 som råd och rön testet visar för IVT, det skulle innebära att du värmer hela huset med runt 2.5-3 kwh vid -20...grattis!!

Om det varit en smiley efter ditt grattis!! hade jag trott att du menat allvar. Men faktum kvarstår. Under den veckan vi hade mellan -18° och -23° så hade jag mellan 22° och 20° i varfdagsrummet och ca en grad kallare i sovrummet. Kallare lär det inte bli där jag bor så jag verkar klara mig med enbart pumpen. Sedan är det väl så att om pumpen lämnar COP 2 vid -20° så ger den dubbelt så mycket som den drar? Eller hur ska jag tolka ditt exempel ovan?

[Mike]

Sanningen är väl att du har ett extremt energieffekttivt hus med tilläggsisolering, bra treglasffönster etc annars är det omöjligt. Eventuellt om du är dataintresserad och har ett par servrar stående så värmer de ganska avsevärt. När jag startar min enda dator i ett 13kvm rum stiger tempen 2 grader...

Själv började tempen inne droppa vid -16 till -17 grader men inte så att jag behövde starta någon elradiator.
Jag har dock tvåglasfönster som är 35 år så med moderna treglas hade jag säkert klarat -20 också.

[vpgr]

Ja djävlar nikson, där fick du ett par käftsmällar.

Klart som fasiken att alla hus kräver olika energi, niksons kanske klarar sig på hans IVT.
Sen att det finns extremfall, med riktiga "durkslag" till kåkar är ju en annan sak.

Kom igen grabbar, lyft upp nivån igen.
Det börjar likna passagens debattsidor när diskussionerna dras ner till dessa nivåer.

Tomas

[gäst]

Dras ner, du menar väl höjer tempen lite :-)
 / mvh

[Fixaren]

Eller kanske ett FTX med el-batteri b00k