Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Tomti skrivet 16 december 2017, 20:20:51
-
Hej,
Har en Ctc ecoheat 306 installerad 2012. Jag har fram till nu endast kört på utomhusgivaren men tänkte prova att få ned förbrukningen genom att slå på inomhusgivaren. (Är nöjd med systemet men tycker jag har hög elförbrukning för ett hus byggt 2012 med bergvärme)
När jag slår på den börjar pannan arbeta mycket mer verkar det som... När jag slog på inomhusgivaren så visade den 22,2 grader och inomhustemperaturen var helt ok, nästan för hög. Jag ställde önskad innertemperatur till 21,5.
Det som händer är att framledningstemperaturen helt plötsligt ökar från stabila 27 grader till 32 grader... Hur kan det komma sig? Verkar ju konstigt eftersom den önskade temperaturen till och med är lägre än den aktuella...
Bifogar en bild från driftinfon på pannan.
Någon som vet om detta är rimligt? Verkar ju som att förbrukningen snarare kommer gå upp med inomhusgivaren. Borde det inte vara tvärtom?
-
Min årsförbrukning 2016 var 10 477 kWh inkl. hushållsel. 1,5 plan, 122 kvm byggt 2012. Så jag kanske inte ska gnälla?
-
Två grejer.
1. Har du gjort motmätning för att kolla att innegivaren visar rätt? Min visar fel +0.6 grader så jag har fått gå in på pumpen på givarjustering och justera upp givaren.
2. Vad står givarpåverkan på? Dvs hur mycket ska den gasa eller bromsa när temperaturen är från bör.
-
Min inomhusgivare mäter rumstempen och jämför med måltemperaturen i VP. För varje grad fel, + eller -, så justeras VB-fram målvärdet med en (ställbar) faktor. Om CTC gör på samma sätt vet jag inte men det finns hos mig två möjliga felkällor; felkopplade sladdar i givaren alternativt VPn eller fel faktor.
Möjligen en tredje felkälla, du har läst av VB-fram strax efter VV-körning, då åker det ut en skvätt VV-vatten i värmesystemet.
Jag tror inte du får ner elförbrukningen med inomhusgivaren inkopplad. Jämnare temperatur inomhus är vad du ska få.
-
Tack för svar.
1. Jag har gjort motmätning, givaren stämmer
2. Har inte hittat på givarpåverkan i inställningarna. Ska kolla i instruktionsboken
-
En felkoppling kan det kanske vara.
-
Om jag inte kan få ned elförbrukningen med inomhusgivaren tror jag att jag struntar i att ha den aktiverad eftersom jag är rätt nöjd med innertemperaturen.
Idag har jag knappt någon skillnad mellan framledningstemperaturen och returen. Brukar vara max 1-2 graders skillnad. Skulle det ge någon effekt på förbrukningen om man får större differens?
-
Det låter lågt. Men vad har du för system? Radiatorer? 1 rörs 2 rörs, golvvärme, blandat golvvärme radiatorer?
-
Golvvärme och radiatorer, allt på samma system. Radiatorerna sitter på övervåningen och jag har justerat ned flödet på dom.
-
Om jag inte kan få ned elförbrukningen med inomhusgivaren tror jag att jag struntar i att ha den aktiverad eftersom jag är rätt nöjd med innertemperaturen.
Idag har jag knappt någon skillnad mellan framledningstemperaturen och returen. Brukar vara max 1-2 graders skillnad. Skulle det ge någon effekt på förbrukningen om man får större differens?
Verkar skumt. Har du någonstans där flödet bara går runt och tillbaks igen? Optimalt är ca 7-8 graders differens
-
Tror inte jag har någonstans där det bara går runt... Kan det kanske vara så att vattnet cirkulerar för fort? Eller kan det vara stopp någonstans? Upplever dock inte att det är kallt i något rum. Dock är flödesmätarna på fördelaren alldeles svarta...
-
Var mäter du fram o returtempen? Mät vid värmepumpen
Mät när värmepumpen gått så länge att temperaturerna stabiliserat sig. typ 8 minuter.
Vad mäter du med?
Är givarna kalibrerade?
-
Tror inte jag har någonstans där det bara går runt... Kan det kanske vara så att vattnet cirkulerar för fort? Eller kan det vara stopp någonstans? Upplever dock inte att det är kallt i något rum. Dock är flödesmätarna på fördelaren alldeles svarta...
Ja det låter som du har för högt flöde. Är det i vämepumpens display du läser av temperaturerna? Har du någon volymtank (knäpptank) installerad?
-
Givarna är inte kalibrerade vad jag vet.
Mäter med en infraröd termometer vid värmepumpen. Får nästan exakt samma temperatur som värmepumpen visar. Har mätt när pumpen gått länge.
Nu är det två graders skillnad. Är nästan aldrig mer...
Tror du det påverkar förbrukningen?
Tack för engagemanget
-
Ja det låter som du har för högt flöde. Är det i vämepumpens display du läser av temperaturerna? Har du någon volymtank (knäpptank) installerad?
Läser av i displayen samt mäter själv. Har ingen volymtank (tror jag) den enda externa "burken" jag har är en röd sak ovan pannan. Se bild.
-
Mäter du temperaturskillnaden på köldbärar eller värmebäraren? (frågar eftersom diffen är så låg....)
-Om du vet att skillnaden gäller värmebäraren, vad är diffen när värmepumpen inte går? Den bör vara noll då om cirkulationspumpen går.
Om svaret är noll diff så är givarna likavisande och frågan är då om ditt flöde är för högt. Har du en ställbar cirkulationspump för värmebäraren? Pröva i så fall att minska farten på den tills temperaturdiffen ökat till c:6-8grader. Går det så kanske du behöver höja din kurva för att det inte ska bli kallt i huset.Men det märker du inte med en gång, det tar ganska lång tid, en dag eller så.
-
Har ingen köldbärare.
Diffen är densamma när pumpen inte går. 30 grader ut och 28 i retur.
Bild på cirkulationspumpen. Är det på den runda röda jag justerar hastigheten? Måste man bryta strömmen innan?
-
Jo det har du. Du har ju en manual till värmepumpen? Annars finns den här:
https://www.ctc.se/sv/nedladdningar?product-title=306&file-type=18&lang=1
Kolla i den så du ser vad som är vad.
Jag misstänker nu att den temperatur du mäter är den som cirkulerar i ett golvvärmesystem. Det har ofta en shuntventil och egen cirkulationspump som tillsammans ser till att temperaturdiffen på fram och retur är typ bara 2-3grader i golvet. Är det så, var nöjd med vad du ser.
-
Nu förstår jag. Jag mäter temperaturen på golvvärmesystemet.
Då får jag nog vara nöjd med min elförbrukning. Tack för hjälpen!
-
För all del.
Men jag blev nyfiken, har du inte någon köldbärare inkopplad? Jag ser i manualen att det är möjligt att köra anläggningen så, dvs utan kompressordrift , enbart el direkt. Då kan du gömma det där med att ha 6-8 grader tempdiff. Och vara mycket nöjd med din förbrukning!
-
Jodå köldbärare inkopplad. Jag som missförstod...
-
Med ett väl injusterat system har jag svårt att se att inomhusgivare skulle kunna sänka förbrukningen. Visst finns det tillfällen med extra uppvärmning som kamineldning, långkok och liknande där inomhusgivaren får värmesystemet att backa av, men jag gissar på att inomhusgivaren oftare får värmesystemet att dra på lite extra pga vindavkylning eller vädring.
Med dåligt injusterat kan det gå hur som helst. Hög kurva och strypning på radiatorerna kan vara positivt, men om man samtidigt väljer högre inomhustemp än vad radiatorerna stryper till, då kommer värmepumpen pressa upp framledningen utan att värmen har någonstans att ta vägen.
-
Jag har inomhusgivare med faktor 4 placerad på en innervägg på bottenvåningen. Den gör nytta. Utomhusgivare placerad på en norrvägg styr VB-fram som justeras ner av inomhusgivaren när solen lyser starkt genom fönstren och värmer huset trots kyla. Det sparar jag energi på. Hur mycket? vet inte.
Det är möjligt att det skulle funka likadant med enbart utomhusgivar om den vore placerad på en södervägg.