Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: rallykalle skrivet 31 januari 2011, 17:39:13

Titel: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: rallykalle skrivet 31 januari 2011, 17:39:13
Jag tog kontakt med Cylinda och frågade efter en 8kg maskin som kör både varmt och kallt.
Svaret blev då;

Cylinda FT 286

varm å kallvatten - båda måste vara inkopplade..
energi tvätt: 1,04 kWh
energi per kilo: 0,15 kWh
1600varv centrifug..
Energiklass A+++
8kg
centrifugeffekt, restfuktighet: 45%
uppskattad energiförbruking/år 4pers.. 208,00 kWh
uppskattad vattenförbrukning/år 4pers.. 13 200 liter
66liter vatten
52tvätt/75db centrifug
20 program - en snabbtvätt 14minuter


---------------------------

LG F1480TDS - som körs på enbart kallvatten

1,21 kWh per tvätt...
44% restfuktighet
54/59db centrifug
1400varv centrifug
14 program.. snabbtvätt 30min
varav ånga och anti bacill...
62liter trumma

---------------------------

Och då är frågan... 1,21 - 1,04 = 0,17 kWh per tvätt....

Vad kostar då inte det varmvattnet den förbrukar måntro, de har ju inte specificerat varmvatten förbrukningen utan bara generell förbrukning.
(0,17 kWh - är det mycket eller lite?)
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: purjo__ skrivet 31 januari 2011, 18:03:06
Ett problem är att moderna lågenergimaskiner använder så lite vatten. Är det långt mellan VV-beredaren och tvättmaskinen så hinner inte varmvattnet fram...
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: rallykalle skrivet 31 januari 2011, 18:11:11
nja nu kommer de stå 60cm ifrån varandra isf.

Men nja nje, jag tror mer på den vanliga... Fast tänkte pröva diskussionen.
Inte lätt att beräkna ut när de inte specificerat ut förbrukningen av just varmvattnet. Kanske bara en bråkdel varmvatten de använder.
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: tipo874 skrivet 31 januari 2011, 18:19:12
Miele W 5963 WPS:

Kapacitet 1-8 kg
Centrifugering: 400 till 1600 v/min
64 liter vatten och 0,91 kWh el = 40 % sparsammare än energieffektivitetsklass A

De har också maskiner med KV/VV-matning, och de drar mera el ;)
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: bopakoster skrivet 31 januari 2011, 21:08:14
Ditt värmepumpade varmvatten är ju COP gånger billigare än det som tvättmaskinen värmer med vattenfalls dyra el, bortsett från den ökning till 90 ºC på vittvätt, om du orkar vänta på sån tvättemperatur.
Jag frågade samma sak för diskmaskinen när jag köpte den. Fick till svar att disken blev renare med kallt vatten. Fan tro't den som vill. Nu kan jag "shunta" vv till DM i kökskranens DM-anslutning, så jag kör 50-50 där.
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: rallykalle skrivet 31 januari 2011, 21:30:26
Miele W 5963 WPS:

Kapacitet 1-8 kg
Centrifugering: 400 till 1600 v/min
64 liter vatten och 0,91 kWh el = 40 % sparsammare än energieffektivitetsklass A

De har också maskiner med KV/VV-matning, och de drar mera el ;)


Den kostade dock 10tusen mer än de andra, riktigt så roligt är det inte att köpa tvättmaskin. ;)
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: ot skrivet 31 januari 2011, 22:00:27
Hej

Inget svar på din fråga ... men ...

Jag köpte nyligen en Cylinda FT 446 ... och den är jag/vi nöjd med  Thumbsup
5 års garanti Thumbsup

Det går att ändra antal sköljningar från normalt 5st till 3st om man vill .= Mindre vatten förbrukning och kortare tid .
eller köra super skölj på 7 st.


mvh ot
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: rallykalle skrivet 31 januari 2011, 22:12:19
Hej

Inget svar på din fråga ... men ...

Jag köpte nyligen en Cylinda FT 446 ... och den är jag/vi nöjd med  Thumbsup

Det går att ändra antal sköljningar från normalt 5st till 3st om man vill .= Mindre vatten förbrukning och kortare tid .
eller köra super skölj på 7 st.


mvh ot


Såg på deras sida att 446an skulle vara med på mässa nu, astma och allergi förbundet hade rekommenderat den..
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: ot skrivet 31 januari 2011, 22:16:53
Cylinda FT 446 = 5 års garanti =  Thumbsup

Mvh ot
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: purjo__ skrivet 31 januari 2011, 22:17:43
Ditt värmepumpade varmvatten är ju COP gånger billigare än det som tvättmaskinen värmer med vattenfalls dyra el, bortsett från den ökning till 90 ºC på vittvätt, om du orkar vänta på sån tvättemperatur.
Jag frågade samma sak för diskmaskinen när jag köpte den. Fick till svar att disken blev renare med kallt vatten. Fan tro't den som vill. Nu kan jag "shunta" vv till DM i kökskranens DM-anslutning, så jag kör 50-50 där.

Poängen är väl att de maskiner som är gjorda för både kallt och varmt vatten fördiskar (och sköljer) med kallt vatten. Det blir lite billigare och bättre eftersom en del proteinrik smuts koagulerar om det blir för varmt...

Detsamma gäller tvättmaskinerna, antar jag - det är bara vid huvudtvätten som varmvattnet används.
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: rallykalle skrivet 31 januari 2011, 22:24:34
Cylinda FT 446 = 5 års garanti =  Thumbsup

Mvh ot

6 kilos kapacitet  :-\
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: ot skrivet 31 januari 2011, 22:45:32
Jo det är 6 kg  :(

Men jag pratade med en kille som skruvar med tvättmaskiner.
Han sa  
" det skiljer inget på en Sverige tvätt och en ft 446 "
"Sverige tvätten tål 8kg men centrifugerar 1400 varav"
"Och om du vill vara på säkra sidan så ställ ner centrifugeringen från 1600 varv till 1400 varv"

Tvätten blir helt ok torr ändå med 1400 varv.
Vi torkar tvätten med en avfuktare.

Ft 446 har Induktionsmotor Thumbsup det har ej Sverige tvätten.

Mvh ot



Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: cheetah1 skrivet 01 februari 2011, 02:11:17
Detsamma gäller tvättmaskinerna, antar jag - det är bara vid huvudtvätten som varmvattnet används.
Stämmer icke, iaf inte vad gäller fastighetsmaskinerna. En släkting fick vid tillfälle prova en bekants tvättmaskin när jag råkade vara med, och tvätten var allt annat än kall när den plockades ut, skulle gissa närmare 60 grader (vilket är lite märkligt, vill man inte tvätta i mer än 40 vill man väl inte skölja heller?). Detta ledde då till att den av fjärrvärmen uppvärmda tvätten enbart behövde köras en kortare stund, inte mer än 10-15 minuter, i torktumlaren för att vara helt torr. Detta tillsammans med att ett av tvättmaskinens snabbare program användes, ledde till att 8 kilo smutsig torr tvätt tog mindre än 60 minuter på sig att bli 8 kilo ren torr tvätt. Kombinera detta med att man vid bokning av tvättid i den tvättstugan hade tillgång till dubbel uppsättning maskiner i tre timmar och resultatet blir 48 kilo tvätt på en tvättstugetid -> suveränt i ett hyreshus med 200 lägenheter.
Exakt hur mycket mindre (mer?) energi det går åt (i pengar räknat då) vet jag dock inte i det här fallet, men väldans bekvämt var det.
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: torbjorn_forsman skrivet 01 februari 2011, 15:11:30
Tvättresultatet brukar bli bättre om tvätten börjar med kallvatten som sakta värms upp under tvättens gång.
Detta av två skäl: Dels att proteiner som ingår i smutsen (t ex svett och hudavskrap) koagulerar vid ungefär +40 ºC och är lättare att tvätta bort innan de första gången har nått upp till den temperaturen. Och dels att enzymer som ingår i många tvättmedel är som mest effektiva mellan 20 och 30  ºC.
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: SgtArdbeg skrivet 01 februari 2011, 15:14:50
Varmt kranvatten i tvättmaskin, är det ingen risk att få kopparutfällning eller liknande då?
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: purjo__ skrivet 01 februari 2011, 15:29:37
Detsamma gäller tvättmaskinerna, antar jag - det är bara vid huvudtvätten som varmvattnet används.
Stämmer icke, iaf inte vad gäller fastighetsmaskinerna. En släkting fick vid tillfälle prova en bekants tvättmaskin när jag råkade vara med, och tvätten var allt annat än kall när den plockades ut, skulle gissa närmare 60 grader (vilket är lite märkligt, vill man inte tvätta i mer än 40 vill man väl inte skölja heller?). Detta ledde då till att den av fjärrvärmen uppvärmda tvätten enbart behövde köras en kortare stund, inte mer än 10-15 minuter, i torktumlaren för att vara helt torr. Detta tillsammans med att ett av tvättmaskinens snabbare program användes, ledde till att 8 kilo smutsig torr tvätt tog mindre än 60 minuter på sig att bli 8 kilo ren torr tvätt. Kombinera detta med att man vid bokning av tvättid i den tvättstugan hade tillgång till dubbel uppsättning maskiner i tre timmar och resultatet blir 48 kilo tvätt på en tvättstugetid -> suveränt i ett hyreshus med 200 lägenheter.
Exakt hur mycket mindre (mer?) energi det går åt (i pengar räknat då) vet jag dock inte i det här fallet, men väldans bekvämt var det.

Det låter som att dom hade en 'vanlig' maskin med vattenintaget kopplat till varmvattnet. Maskiner som är gjorda för att kopplas till varmt och kallt vatten blandar vattnet till rätt temperatur och använder kallvatten till alla sköljningar.
Titel: SV: mest lönsamt - tvättmaskin som tar varmvatten eller inte?
Skrivet av: sepahewe skrivet 01 februari 2011, 21:52:12
Orsaken till att tvättmaskiner med varmvattenintag ser så dåliga ut i jämförelser är att enligt teststandarden testas de med bara kallvatten anslutet. Iaf var det så för ett år sedan då jag shoppade runt.

Sitter nu med en Asko ECO-tvätt och är helnöjd. Tvättar i varmt, sköljer i kallt.... En väldigt positiv effekt, förutom att den drar mindre el, är att tvättarna går mycket snabbare då den inte behöver vänta på att vattnet blir varmt. Har man dessutom solvärmt varmvatten på sommaren är det ju nästan gratis  :)