Ämne: Är allt som det ska ? EVI 10.4kW

[artix]

Hej allihopa. Mitt första inlägg.

Kort
I sommras flyttar vi in i huset. Första invästering byta elpatron och varmvattenbredare  och installera VP luft-vatten.
Ni vet $$$

För två månader sedan har pumpen instalerats. Allt fungerade ok tills ..... tempen sjönk en dag till -8 grader.
Pumpen hade svÃ¥rt att uppnÃ¥ 40 grader 
Idag tidigt pÃ¥ morgonen - 0.5 och den kämpar mot 50 grader 

Fakta
Hus, Skåne, Genarp , boyta 85 kv/m + ca 25 kv/m källare som värms upp med två radiatorer. Huset upplevs isolerad.
Sammanlagt 7 radiatorer .
Multitank 300L står i källare +16 grader
VP 10.4 kW
Vad är felet ? Är det normalt ? Inställningar ?

[GabrielH]

Hittar ingen information om effekt vid kallare väderlek. http://www.ne01-e.com/product/277963305

Förmodligen faller effekten drastiskt med sjunkande utetemp. Deras uppgifter om lämplig area för resp storlek tyder på låg effekt vid kyla.

TYPE OF HEAT PUMP                           USING AREA               MODEL NAME
Mono block Heat Pump 10.4KW     (around 100m2)           NERS-B3S-D
Mono block Heat Pump 19.5KW     (around 200m2)           NERS-B5S-D
Mono block Heat Pump 38.5KW     (around 400m2)           NERS-G10D

[artix]

Spec på min pump
http://www.polarheat.se/produkter/polar-evi-30435779

[GabrielH]

6,1 kW vid - 7 / 35 grader och bara 4 kW vid - 7 / 55 grader.
CTC EcoAir 410 är även det en 10 kW pump och den ger 7,3 kW vid - 7 / 35 grader.
Inte alls lämplig för nordiskt klimat.

[artix]

6,1 kW vid - 7 / 35 grader och bara 4 kW vid - 7 / 55 grader.
CTC EcoAir 410 är även det en 10 kW pump och den ger 7,3 kW vid - 7 / 35 grader.
Inte alls lämplig för nordiskt klimat.

Tackar för Din hjälp Gabriel med är inte riktigt med 😀
Är min VP ok eller den borde gå bättre?

[rocas]

använder du elpatronen i tanken?

[artix]

använder du elpatronen i tanken?

Har inte använt.

[rocas]

jag har en 6 kw pump......och den kan ej värma huset utan eltillskott....om det blir minusgrader.

min gissning är att din pump fungerar som den ska

[artix]

jag har en 6 kw pump......och den kan ej värma huset utan eltillskott....om det blir minusgrader.

min gissning är att din pump fungerar som den ska

Trokigt. Trodde att 10.4kW kommer att klara sig till -10 utan eltillskott.

[Josth]

Det viktiga är ju inte var den ger för effekt vid +7 ute utan vad den ger på vintern vid t.ex. -7 ute i Nordiskt klimat. Har man dessutom ett värmesystem som kräver höga framledningstemperaturer på vintern minskar detta också möjlig effekt.

[artix]

Det viktiga är ju inte var den ger för effekt vid +7 ute utan vad den ger på vintern vid t.ex. -7 ute i Nordiskt klimat. Har man dessutom ett värmesystem som kräver höga framledningstemperaturer på vintern minskar detta också möjlig effekt.

Finns det pumpar som klarar  nordiska förhÃ¥llande ?
Och en viktig fråga, ska min VP klara sig till -10 enligt spec. på sidan ?
http://www.polarheat.se/produkter/polar-evi-30435779

[Josth]

De på nordiska marknaden stora tillverkarna som CTC, IVT, NIBE och Thermia har alla modeller anpassade efter nordiskt klimat. Även t.ex. Mitsubishi har modeller som klarar ner till -28 grader. Exempelvis populära NIBE F2120-12 ger 8 kW med COP ca 3 vid -7 ute.

EVI 10.4 ger som sagt runt 4 kW vid -7 och 55 i framledning. Antar vi ett äldre hus med äldre isoleringsstandard kan det dra runt 70 W/m2 för att hålla 20 grader inne vid -20 ute, dvs 70*110=7,7 kW. Vid -7 drar det då ca 5,2 kW. Om värmepumpen då ger 4 kW saknas det alltså ungefär 1 kW, och det blir svalare i huset.

[artix]

Det jag ville veta är om min VP levererar det den lovar enligt specifikationer.
Har jag rätt att vara missnöjd med köpet?

[rocas]

du kan vara missnöjd med köpet, men maskinen fungerar nog som den ska

[Josth]

Jag tycker det verkar som den levererar enligt specifikationerna. Krävs ju dock flera mätningar om man ska kunna fastställa mätdata och effekt. Modellen fungerar förmodligen bäst längre ner i Mellaneuropa där det inte blir så kallt på vintern. I Nordeuropa ska det vara modeller som fungerar med Nordiskt klimat.

[Art Deco]

Det här är en pump som går på 407 soppa, då blir det lite fel att jämföra med pumpar som kör med R410a som klarar betydligt kallare temperaturer.

Jag tycker att fotot du la ut tidigare skvallrar om ev kylmedelsbrist, eftersom det är ojämn påfrysning av lamellerna, sen undrar jag om du verkligen har rätt avstånd till väggen för det ser ganska tajt ut som då kan påverka luftomsättningen.

[gossen]

Du skriver att den kämpar mot 50*C vid -0,5*C ute, då är min fråga om huset verkligen behöver 50*C vid nollan? För mig låter det som minst 10grader för hög inställning i skåne med ett hus som har lite isolering.

50*C vid nollan och ständiga avfrostningar har dom flesta vp problem att leverera.

Jag funderar även på om pumpen har och använder EVI (namnet säger att den har det), om man lyckas aktivera det så borde man ha ~1kw till i uteffekt jämfört med evi avstängt.

[artix]

Det här är en pump som går på 407 soppa, då blir det lite fel att jämföra med pumpar som kör med R410a som klarar betydligt kallare temperaturer.

Jag tycker att fotot du la ut tidigare skvallrar om ev kylmedelsbrist, eftersom det är ojämn påfrysning av lamellerna, sen undrar jag om du verkligen har rätt avstånd till väggen för det ser ganska tajt ut som då kan påverka luftomsättningen.

Där är ca 25 cm till väggen. 30 cm rekommenderas.


Jag kan kolla gastryck. Kan det ge info om det är för lite gas ? Har inga felkoder.

[artix]

Du skriver att den kämpar mot 50*C vid -0,5*C ute, då är min fråga om huset verkligen behöver 50*C vid nollan? För mig låter det som minst 10grader för hög inställning i skåne med ett hus som har lite isolering.

50*C vid nollan och ständiga avfrostningar har dom flesta vp problem att leverera.

Jag funderar även på om pumpen har och använder EVI (namnet säger att den har det), om man lyckas aktivera det så borde man ha ~1kw till i uteffekt jämfört med evi avstängt.

Kan Du utväckla det med EVI ?

[Burkas]

Prova Nöjd kund Garanti,eller reklamera den

[lunk Umeå]

Trokigt. Trodde att 10.4kW kommer att klara sig till -10 utan eltillskott.

Varför trodde du det? Hur kom du fram till det? Pumpen kan antagligen gå ner till -10 och du kan köra utan elpatron, men när temperaturen sjunker så sjunker även maxtempen på vad VPn kan leverera. Så frågan är hur varm framledning du behöver när det är kallt ute. Om huset behöver mer värme än vad VPn då kan ge så blir det kallt inne.

Om man jämför med min CTC EcoAir 107PE så kan den gå ner till -20 och den kan leverera vatten som är max 58 grader enligt specifikationerna. Fast inte båda samtidigt. Vid -20 kan den bara leverera 43 grader som max. Det här regleras av styrsystemet på det viset att VPn stoppas när inkommande vatten från huset håller en viss temperatur. Ner till -8 är den gränsen 51 grader men från -8 så sjunker max tillåten VPin linjärt ner till 43 vid -20. Så för vår det går gränsen vid 9-10 minus. Blir det kallare så kan inte VPn gå alls utan då är det 100% elpatroner och mellan ca 0 och -10 så är det gradvis alltmer stöttning från elpatron.

Då ska man veta att min VP är byggd för kallt klimat (PE står för Polar Edition) men den har trots det dessa begränsningar. Din VP är byggd för varmare klimat och får naturligtvis problem när det blir minusgrader.

Så svaret på frågan är, ja den går nog som den ska och du måste sätta dig in i hur styrsystemet fungerar för att kunna ställa in den optimalt för ditt hus. Det hjälper inte installatören till med. Och du måste aktivera elpatronerna om du ska kunna hålla varmt i huset.

[artix]

Vad jag trodde ? Jag trodde att produkter jag köper är anpassad för svensk klimat, kanske inte i Kiruna men det skulle fungera i Skåne. (enligt Polarheat)
Men saningen är att  pumpen börjar ge up strax under nollan .
Ok, fajn jag kan akceptera att produkter kommer från China och gubben importerar dom och gör pengar. Men det ska fungera också.
På alibaba finns pumpar för 1000$ som fungerar till -25.
Men men, den leksan kostar mig dyrt.

[lunk Umeå]

På alibaba finns pumpar för 1000$ som fungerar till -25.

Problemet är inte att få VP att funka vid -25 utan att få den att ge tillräckligt varmt vatten vid den temperaturen. Det hittar du nog ingen för 1000$

[Snok]

Vad jag trodde ? Jag trodde att produkter jag köper är anpassad för svensk klimat, kanske inte i Kiruna men det skulle fungera i Skåne. (enligt Polarheat)
Men saningen är att  pumpen börjar ge up strax under nollan .
Ok, fajn jag kan akceptera att produkter kommer från China och gubben importerar dom och gör pengar. Men det ska fungera också.
På alibaba finns pumpar för 1000$ som fungerar till -25.
Men men, den leksan kostar mig dyrt.

Det borde gjorts någon effekt/behovsberäknkng innan valet av maskin? Du kan hämta hem väldigt mycket om du kan få ner temperaturbehovet. Dvs, med större radiatorer kommer din pump klara ditt uppvärmningsbehov längre ner i utetemp.

[Lezdins]

En luftvärmepump tappar ca. 3% i effekt (tumregel) för varje grad som det blir kallare ute. Toppeffekten brukar anges vid +17 grC utetemp, lurigt. Köpte själv en NERS-B5S-D i somras, den är stämplad 18,5 - 20 kW (beror pÃ¥ vilken broschyr).  Hoppas att den levererar 5 - 6 kW vid - 25 grc (den ska klara - 25 enligt Kineserna).  Än sÃ¥ länge fungerar den över förväntan, det har inte varit sÃ¥ kallt än. Ligger pÃ¥ ca. 20% gÃ¥ngtid vid 0 grC. Kör dessutom rätt kallt ca. 30 grC vid + 3,  ger ju bättre COP.  Varmvattnet förvärms av pumpen resten tas med elberedare.

[Lassesson]

Jag tror att det blir lättare att svara på frågan om VP,n fungerar som den skall om mäter effekten på den. I artixs fall KAN det ju vara så att VP,n levererar enl spec.
I mitt fall har jag monterat  Itron CF ECHO II Qp 2,5 pÃ¥ returen mitt i mellan VP och Ackumatortank. Itron kostade ca 2500kr vilket den i mitt fall absolut är värd.
Med hjälp av Itron har jag kunnat se att den Polarheat 12,7kW ( 12,3kW) som jag installerade Feb 2020 bara levererade ca 7,3kW vid A7 / 35 COP ca 2,9. Polarheat lovade  12kW vid A7 / 35 och COP 4,8. Polarheat VP,n skulle ersätta en 9 Ã¥r gammal Sfinx 11kW som börjat tappa effekt och inte lÃ¥ter riktigt pigg. Sfinx,n har bara gÃ¥tt utan service eller reparationer sÃ¥ tanken var att den skulle gÃ¥ till Ã¥tervinning. Polarheat VP,n plockades bort och reklamerades i slutet mars 2020. Den gamla Sfinx,n sattes tillbaka med exakt samma inkoppling och Sfinx,n levererade högre effekt och bättre COP än den nya Polarheat VP,n.
OM jag kört vidare med den nya Polarheat VP,n med "extra power" och den levt i 9år hade jag förlorat ca 30000-40000kr i ökade el kostnader jämfört med om den levererat enl Polarheats löfte. Det är både bra och kul att mäta. Det blir också bra konsumentupplysning om fler mäter och lägger upp sina mätresultat på forumet.