Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?  (läst 25161 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« skrivet: 05 november 2014, 00:48:21 »
Gumman o gubben börjar bli stela i knäna och tycker trappan till övervåningen är jobbig. Därför planerar jag att göra om bottenvåningen, vardagsrum avdelas till sovrum, en vägg tas bort till matrum och en tillbyggnad typ glasveranda bildar nytt allrum (Övre bilden bottenvåning efter ombyggnad, nedre som det är nu).

Nu har jag radiatorer i alla rum på bv och öv utom i badrum på bv som har golvvärme.
Jag räknar med att värmepumpen orkar med att värma tillbyggnaden....även om det är mycket fönster där.

Vad tycker ni, ska jag lägga golvvärme eller sätta in radiatorer i tillbyggnaden?
Kanske jag också ska flytta en av raddarna i sovrummet till mat rummet, fönstret som saknar nu?
« Senast ändrad: 05 november 2014, 00:51:57 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #1 skrivet: 05 november 2014, 22:11:52 »
Jag kompletterar med installerad effekt för DT30 i bifogad tabell.

Som synes där så har jag ungefär lika mycket kräm uppe som nere, undantag farstun med alla fönster så behövs mera där. Det behövs inte alls lika mycket på övervåningen, för bättre balans borde bottenvåningen ha mera effekt kanske tom dubbelt så mycket, det skulle innebära att man kan sänka framledningstempen en hel del....

Så nu i mina planer på tillbyggnad vore det väl inte fel att beakta det?

Hur gör man det bäst? Mera raddar eller golvvärme eller båda delarna?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #2 skrivet: 06 november 2014, 10:49:43 »
Bygger du till med golvvärme så behövs troligen inget mer där.
Om inte övervåningen ska användas så kan man väl sänka temeraturen där?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #3 skrivet: 06 november 2014, 11:20:06 »
Tack Carl N, Hur många watt/m2 tror du golvvärme ger i träbjälklag, tillbyggnaden kommer att stå på pelare så temperaturen under golvet lika med utetemp och tjocklek på bjälklaget 245mm? Och vad behövs, (DUT-18 °C)

Jovisst, flyttar vi ner så står övervåningen mestadels tom, så där kan värmen i princip stängas av. Har funderingar på att i såfall bygga en sluss i trappen. Men för att en sådan åtgärd ska spara riktigt bra borde mellanbjälklaget isoleras om, där är nu bara lite 75 år gammalt o packat sågspån.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #4 skrivet: 06 november 2014, 19:57:23 »
Lite värme kan alltid få läcka upp, så inget fryser sönder, tycker jag.

Jag skulle göra det enkelt och lägga golvspånskiva med värmeplåtar.
Eftersom där är radiatorer i övriga huset så tror jag att standardförläggning kommer ge tillräcklig effekt.

http://www.uponor.se/vvs/system/golvvarme/forlaggning/golvvarmespanskiva.aspx
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #5 skrivet: 06 november 2014, 21:09:10 »
Jovisst det får ju inte frysa, det går ju att sätta ett miniflöde dit upp men jag ska kanske komplettera VP med en volymtank alt arbetstank?

Mm jo det finns förenklande material nuförtiden! (men det kostar väl därefter) När jag la golvvärme i badrumsgolvet  pÃ¥ glespanel mellan bjälkarna som var lite olika cc men i snitt cc550 sÃ¥ fick jag till det med 150mm radie pÃ¥ 20mm slang, dvs slangavstÃ¥nd i snitt 275mm. Det ligger under 1 spÃ¥nplatta+2 gipsskivor+klinker och över 170mm isolering och ger inte sÃ¥ värst mycket värme uppÃ¥t men det räcker..

I filmen visas hur man lägger 17mm slang med 200mm avstånd i spårad golvspånskiva. Om jag lägger c.a 10mm klickgolv på det, hur stor effekt (W/m2) kan det golvet ge i förhållande till mitt badrumsgolv?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #6 skrivet: 06 november 2014, 21:15:09 »
Jag läste 50 W/m2 någonstans, och eftersom golvvärme bör maximeras till 40 °C framledning så är det kanske vid DT 20?

Och det borde helt klart kunna ge mer värme uppåt än ditt badrumsgolv.
Fördelen med självbärande spånplatta med plåtar är att du kan lägga parkett/laminat direkt ovanpå (med en plastfilm emellan).
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4401
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #7 skrivet: 06 november 2014, 21:30:32 »
@ Carl N

Golvvärme: framledningstemperaturen ligger väl ofta under 40 °C?

Yttemperaturen pa golvet far inte vara högre än 29°C enl. EN 1264 t.ex.

Sysslar en del med detta ämne ...

... ofta är det så att även vissa golvtillverkare ställer krav på att max temperaturen inte får överskrida en viss nivå ...

.. jag är ganska interesserad av detta ämne och allt omkring detta ...

...letade t.ex. länge efter rapporter kring golvvärme och hälsa .... hittade t.ex. den här:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1600-0668.2008.00552.x/abstract
« Senast ändrad: 06 november 2014, 21:43:55 av Ewald »

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #8 skrivet: 06 november 2014, 21:33:28 »
Jag läste 50 W/m2 någonstans, och eftersom golvvärme bör maximeras till 40 °C framledning så är det kanske vid DT 20?

Och det borde helt klart kunna ge mer värme uppåt än ditt badrumsgolv.
Fördelen med självbärande spånplatta med plåtar är att du kan lägga parkett/laminat direkt ovanpå (med en plastfilm emellan).
Tack!
DT20 är väl ungefär vad jag kör max med idag på raddarna, (Vbf 44 retur 36)

Spelar det någon roll i vilken riktning man lägger laminatskivorna i förh. till de spårade skivorna?

Mitt gamla golv är 23mm spåntade bräder. Kan man fräsa 17mm spår längs med i dem för att lägga golvslang i, dvs få till golvvärme i gamla golvet utan att riva upp det?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4401
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #9 skrivet: 06 november 2014, 21:55:33 »
@ Cal N

Jobbar du mycket med golvvärme?

Om man har ingjuten golvvärme måste man ju "värma ut" det hela.

"Estrich ausheizen" .... vet du vad det betyder? Hur gör mani Sverige?

I Österrike finns det en standard (Ö-Norm) kring detta och allt ska vara dokumenterat.
Vad gäller i Sverige kring detta och finns det en nationell (svensk) standard? Vad gäller?

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #10 skrivet: 06 november 2014, 22:14:15 »
@Ewald: Jag bryr mig inte sÃ¥ mycket om svensk standard när jag bygger Ã¥t mig själv. Min standard där är sunt förnuft.  Min trÃ¥d handlar inte om ingjuten golvvärme, inte om betonggolv.
« Senast ändrad: 06 november 2014, 22:17:16 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4401
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #11 skrivet: 06 november 2014, 22:31:40 »
@Ewald: Jag bryr mig inte sÃ¥ mycket om svensk standard när jag bygger Ã¥t mig själv. Min standard där är sunt förnuft.  Min trÃ¥d handlar inte om ingjuten golvvärme, inte om betonggolv.

Om man bygger åt sig själv är det ju mindre farligt.

Då är det kanske interessant att diskutera om golvvärmen kanske är ett för trögt system eller inte.

Ofta räknar man ju vilket dimensionerande värmebehov varje rum har och sen vet man om man klarar av att värme rummet enbart via golvvärme eller om det behövs radiatorer (eller åtminstone en radiator) till osv.

man skulle ocksÃ¥ kunna diskutera om  det är nu dÃ¥ligt om man har en för hög yttemperatur pÃ¥ golvet (t.ex. pga feldimensionerad golvvärme) och hur det kann pÃ¥verka kroppen ... osv.

... och visst finns det olika System (du har alltså ett torrt system) ...

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #12 skrivet: 06 november 2014, 22:40:44 »
Tack. Ta en gärna en titt på mina första inlägg med planritningar och befintligt system och planerad utbyggnad.
Förslag mottages tacksamt.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3890
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #13 skrivet: 06 november 2014, 22:57:54 »
Jag har gjort ett par liknande tillbyggnader.......dock med torpargrund.....ej öppet på plintar.

Jag flyttade ut befintliga radiatorer samt kompletterade med nya.

Golvvärme bör dock fungera.....om man lägger tätt och ytligt....under14 mm parkettgolv. 10 är väl i tunnaste laget...eller...?
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Om o Tillbyggnad, Golvvärme eller radiatorer?
« Svar #14 skrivet: 06 november 2014, 23:26:15 »
Jag har funderat på att gjuta/mura en grundvägg men eftersom höjden från marknivån är 1,3m så blir det en massa betong eller lecablock. Under den befintliga farstun så är det ett källarrum. Kallt blir det dock under mitt planerade golv, men inte torpargrund, mera ett utrymme för trädgårdsredskap, cyklar, flakmoppe etc.
OK, torpargrund med hukhöjd skulle det kunna kallas?

Det var just det som jag lurar på, golvvärme eller radiator(er). Om regeringen får bestämma så får det inte vara fult, och hon tyckar alla raddar oberoende av typ är fula. Undantag en sektionsradd i köket som är rödmålad för att matcha golvet.

Så det lutar åt golvvärme, 10mm var en höftning, övriga golv på bv har jag lagt laminat med limmad stegdämpare under de är kanske 12mm, tror du att det behövs krysslimmad parkett 14mm för hållfasthet när man har spårade 22mm spånskivor under? (därför frågade jag om läggningsriktningen parallellt eller tvärs, bra att veta så golvreglarna hamnar åt rätt håll.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 718
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!