Ämne: Om cop värdet

[BiggerDigger]

Ny pÃ¥ forumet. Nu till en allmän fundering. I en serie med tvÃ¥ modeller  med olika effekt, sÃ¥ ligger den mindre oftast(eller alltid) pÃ¥ högre cop. FrÃ¥ga är om jag tar ut exempelvis 3kw ur bÃ¥da modellerna,(där bÃ¥da ligger över 5kw totalt), ligger dÃ¥ cop värdet pÃ¥ samma?

[luckyman]

En luft-luft ligger ungefär på ca 2,5-3 i COP på årsbasis, allt annat är igenteligen ointressant för vid +7 så ligger alla på 5 ungefär och vid +15 på 8

[sebbe]

Ny pÃ¥ forumet. Nu till en allmän fundering. I en serie med tvÃ¥ modeller  med olika effekt, sÃ¥ ligger den mindre oftast(eller alltid) pÃ¥ högre cop. FrÃ¥ga är om jag tar ut exempelvis 3kw ur bÃ¥da modellerna,(där bÃ¥da ligger över 5kw totalt), ligger dÃ¥ cop värdet pÃ¥ samma?

Ja.

[ElVikingo]

Hmmm?
Jag skulle säga nej men jag saknar lite uppgifter.

I princip kan du likna matten med den man har mellan diesel och bensin. Där gälle det vridmomentet här COP.

Visst är det väl rätt tänkt att en maskin som kan ge 3 Kw med lägre förbrukning har ett högre Coptal?
Att de ger samma ut är ett av COP värdena men detta ställs mot vad de drar för att ge dessa 3 Kw.

Då ser du att maxKw inte är med i denna beräkning utan det är input/output det gäller.

Ett coptal på tex 2 är alltså in 1 , ut 2, eller den drar 1 kw för att ge 2..
Hur sen det ser ut beror på var på en kurva de ligger.
Coptal mäts därför vid +7ute/20+ inne, för att ha ett värde att jämföra vid. Denna siffra passar ganska bra hos mig med 8,2 årsmedeltemp, men i Norrland är den helt felplacerad.

Många tillverkare vet detta och gör sin pump för att maximera coptalet, oabsett hur kurvan ser ut sedan vid andra temperaturer.

MVH ElV

[Gano]

Javisst är det så.

Värmepumpar i samma serie är ofta byggda med samma komponenter, men de mindre modellerna är varvtalsbegränsade. Tillverkarna gör så för att hålla ner antalet artikelnummer/varianter och för att kunna hålla en hög automatiseringagrad. Jag säger inte att det alltid är så, men väldigt, väldigt ofta.

Typiskt ger en 9:a och en 12:a exakt samma COP vid samma effektuttag eftersom de är identiska och går på samma varvtal. Ju högre de varvar, desto lägre blir COP eftersom verkningsgraden i värmepumpens värmeväxlarytor sjunker. Eftersom den större maskinen har en högre angiven effekt mäts den vid högre varv = lägre COP. Den mindre maskinen har en lägre specad effekt = högre COP.

Det är dessutom vanligt att tillverkarna programmerar smart, d v s maskinen styrs ner i uteffekt runt +7 grader där den mäts enligt Eurovent. Allt för att maximera COP och sälja maskiner. Maximalt COP får man ofta i spannet 40-60 %. Under detta varvtal ökar betydelsen av inre läckage i kompressorn så att COP faktiskt kan sjunka något, men det är ändå bättre än att stänga av kompressorn helt, man får då start-stopp förluster istället. (försök själv pumpa en cykeldäck llååånnnggggssaammtt, hur bra går det ?)

MVH/Gano

[BiggerDigger]

Javisst är det så.

Värmepumpar i samma serie är ofta byggda med samma komponenter, men de mindre modellerna är varvtalsbegränsade. Tillverkarna gör så för att hålla ner antalet artikelnummer/varianter och för att kunna hålla en hög automatiseringagrad. Jag säger inte att det alltid är så, men väldigt, väldigt ofta.

Typiskt ger en 9:a och en 12:a exakt samma COP vid samma effektuttag eftersom de är identiska och går på samma varvtal. Ju högre de varvar, desto lägre blir COP eftersom verkningsgraden i värmepumpens värmeväxlarytor sjunker. Eftersom den större maskinen har en högre angiven effekt mäts den vid högre varv = lägre COP. Den mindre maskinen har en lägre specad effekt = högre COP.

Det är dessutom vanligt att tillverkarna programmerar smart, d v s maskinen styrs ner i uteffekt runt +7 grader där den mäts enligt Eurovent. Allt för att maximera COP och sälja maskiner. Maximalt COP får man ofta i spannet 40-60 %. Under detta varvtal ökar betydelsen av inre läckage i kompressorn så att COP faktiskt kan sjunka något, men det är ändå bättre än att stänga av kompressorn helt, man får då start-stopp förluster istället. (försök själv pumpa en cykeldäck llååånnnggggssaammtt, hur bra går det ?)

MVH/Gano

Detta slog mig , då jag lästa att en 12a hade samma utedel som en 9a, fast den hade med genomströmmning av uteluft bara.

Hur avanserad är styrningen till dessa? En tvättmaskin av lite äldre modell flytta man bara en bygel för at få högre centifug hastighet. Antar att det är mer avancerat än så?