Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock  (läst 21799 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3564
  • Karma +2/-0
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #75 skrivet: 09 oktober 2021, 21:03:51 »
Om det är dricksvatten i tanken så får du inte sätta kondensorn direkt i vattnet.
Om du hade haft som gamla CTC en energilagring och genomströmmningsslinga så hade du kunnat ha kondensorn i vattnet.

Det måste finnas 2 barriärer mellan vatten och köldmedia.

D
Det där har jag missat helt, det var bra information! Det förklarar lite varför det är så många mindre bra lösningar på marknaden, i alla fall i mina ögon.

LVet det fanns någon äldre lösning med ~500L tank och direktkondensering, men den kanske smet förbi reglerna eller så tillkom reglerna på senare tid.

Jag ser svaghet om man installerar vattenbatteriet efter FLVP förÃ¥ngare. Man kan kyla när luften ned till ca brine temp ca 0- +1C. Om man instalerar vattenbatteriet före förÃ¥ngare  sÃ¥   kyls luften till 2-3C sedan förÃ¥ngare till -7C. Det borde  vara ganska OK.
Lite utmanande, kanske till och med på ett stimulerande vis.
Något för prototypverkstaden?
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #76 skrivet: 14 oktober 2021, 10:09:05 »
Lite utmanande, kanske till och med på ett stimulerande vis.
Något för prototypverkstaden?
[/quote]
Ett av de allvarliga problemen är korrosion av tankar. Svetsade slingor ökar risken för korrosion. Det verkar som om mikrokanalkondensorn på tanken ökar chansen för felfri drift.
« Senast ändrad: 14 oktober 2021, 10:11:25 av tubaralo »

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #77 skrivet: 03 november 2021, 08:21:52 »

Nibe lanserar R290 teknologin i omgångar på olika marknader.

Personligen tveksam i dagsläget till denna teknologi om inte effekten höjs vid kall väderlek.

D

Propanus1 fungerar igen. Detta är min prototyp av propan (R290) L/V värmepump som jag presenterade tidigare. Vilket jag gjorde för att fÃ¥ mer kunskap om R290 och dela den pÃ¥ forumet. Alla säger att det är framtiden. Detta är DC Inverter LVVP ca 2-10KW med Highly WHP10200 kompressor. Jag använde teknisk propan för att fylla systemet, inte köldmediet R290, som för mig är just nu svÃ¥rt och dyrt att fÃ¥ tag pÃ¥.      Nu kan jag testa om Daikin pÃ¥stÃ¥ende är korrekt. Jag anser att det är en  grundläggande frÃ¥ga att klartgöra. Jag kan inte hitta nÃ¥n bekräftelse pÃ¥ detta i litteraturen.
Låt oss säga A-10 / W 55-50 eller A-10 / W 60-55.
Jag har gjort några ändringar sedan sist.
Jag har installerat en Carly oljeavskiljare . För att fÃ¥ plats med den  flyttade jag  plattvärmeväxlare inomhus. Nu är VP Propanus1  slit type. Det är naturligtvis olaglit. Men jag kan sova gott om nätterna att ingenting fryser. Byte "Inverter driver" frÃ¥n Ruking till Invertek. Om nÃ¥gon är intresserad kan jag förklara varför. Jag ska byta senare till R290 och Alfa laval CB24 plattvärmeväxlare när den kommer.
I bilagan  är A-7/W36-31C för att börja med.
Nu går R290 LVVP för fullt och värmer upp kontoret. Man kan kan kolla den on-line.

www.ounet.fi
user:         r290lvvp@gmail.com
password:  Propanus1
« Senast ändrad: 07 november 2021, 06:39:40 av tubaralo »

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #78 skrivet: 03 november 2021, 09:44:21 »
För att se hur effektiviteten sjunker med minskningen av den  utetemperaturen och ökningen av vattentemperaturen, lÃ¥t oss bestämma den nominella värmekapaciteten för Propanus1. Vanligtvis är detta vid A + 7 / 35-30C. Det är ca 9,5KW vid dellast 2400RPM. COP ca 4,6
Nu kan vi börja höja temperaturen på vattnet. A+7/W55-50
« Senast ändrad: 03 november 2021, 10:05:11 av tubaralo »

Inloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3564
  • Karma +2/-0
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #79 skrivet: 03 november 2021, 11:28:33 »
Du kör lite högre superheat nu ser jag.

Hur lågt ner klarar du testa? A-20 W50-55?
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #80 skrivet: 08 november 2021, 22:42:20 »
Du kör lite högre superheat nu ser jag.

Hur lågt ner klarar du testa? A-20 W50-55?
Det rekommenderas att man hÃ¥ller  överhettning pÃ¥ minst 10K.För att undvika utspädning av oljan. Propan blandas med oljan för mycket.

Jag ska försäka med A-20 /W50-55
« Senast ändrad: 08 november 2021, 22:55:05 av tubaralo »

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #81 skrivet: 09 november 2021, 23:44:48 »
Citat från: HBerggren

Hur lågt ner klarar du testa? A-20 W50-55?
[/quote

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #82 skrivet: 10 november 2021, 00:20:36 »
Citat från: HBerggren link

Hur lågt ner klarar du testa? A-20 W50-55?
[/quote

Nu har Propanus kommit fram till A-20/36-32. Effekten har sjunkit till 4,87KW trots att varvtalet ökade till 3300RPM. Förångningstemp är -28,4C och förångningstryck endast 0,7bar. Närmar sig LP alarm.

Jag tvivlar på att Propanus ska klara A-20 / 55-50.

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #83 skrivet: 10 november 2021, 01:44:00 »

Jag tvivlar på att Propanus ska klara A-20 / 55-50.
[/quote]

Nu är jag klar med Propanus1  testande. Jag lägger av vid A-19/W55-51. Effekten har gott ner till 4,3KW och COP 1,69. Är det dÃ¥liga resultat för propan LVVP?  Det är ca 10KW A7/35-30C
Nu kan Daikin  visa sina siffror för R32. Du pÃ¥stÃ¥r att effekten och COP faller mycket snabbt för R290 med ute temp. Det är viktig att bevisa att det stämmer.

Inloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3564
  • Karma +2/-0
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #84 skrivet: 10 november 2021, 07:01:36 »
Ska utvärdera lite senare. Spännande tester, tack!

Lämnar data för F2025-10 som har lite blygsamma siffror med dagen mått, men ändå inte värd att förtidspensionera.

COP    15/50    = 3,57

COP   7/35   = 4,03
COP   7/45   = 3,47
COP   7/50   = 3,16

COP   2/35   = 3,76
COP   2/50   = 2,81

COP   0/45   = 2,97

COP   -7/45   = 2,63
COP   -7/50   = 2,34

COP   -15/50   = 1,79
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #85 skrivet: 10 november 2021, 09:15:23 »
Ska utvärdera lite senare. Spännande tester, tack!

Lämnar data för F2025-10/

Vem ligger bakom mätningarna du presenterar. Nibe om detta är dina tester.


BSOD  skriver i en annan trend ....Tror r290 tappar i effekt vid högre temperaturer/kallt ute, kanske lite mer än r32. Kanskr min magkänsla som är fel...

  Är det Fakta eller ett rykte.
« Senast ändrad: 10 november 2021, 09:25:09 av tubaralo »

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2870
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #86 skrivet: 10 november 2021, 09:22:36 »
Jag tvivlar på att Propanus ska klara A-20 / 55-50.


Nu är jag klar med Propanus1  testande. Jag lägger av vid A-19/W55-51. Effekten har gott ner till 4,3KW och COP 1,69. Är det dÃ¥liga resultat för propan LVVP?  Det är ca 10KW A7/35-30C
Nu kan Daikin  visa sina siffror för R32. Du pÃ¥stÃ¥r att effekten och COP faller mycket snabbt för R290 med ute temp. Det är viktig att bevisa att det stämmer.

Vet att jag kommenterade effekten vid kall väderlek men kan inte minnas att jag pratde om COP ?

D

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2870
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #87 skrivet: 10 november 2021, 09:28:52 »
VÃ¥r minsta modell av Top Grade Large: EPRA14DW1 R32 L/V:

Effekt inklusive avfrostningar:

+7/+55: 10,42 kW
-2/+55:  10,39 kW
-7/+55: 10,99 kW
-15/+55: 10,20 kW
-20/+55: 8,09 Kw
-25/+55: 7,97 Kw

Mvh
Daikin

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #88 skrivet: 10 november 2021, 09:49:06 »
Vet att jag kommenterade effekten vid kall väderlek men kan inte minnas att jag pratde om COP ?

D
Ja det sant. Jag trodde att det enna följer det andra. Det finns flera som pÃ¥stÃ¥r  liknande.

Är det fakta eller rykte?

 Vad har Daikin LVVP med R32  effekt vid A-20/55-50. COP är mycket ocksÃ¥ intressant .
Du kan alltid öka effekten genom att öka frekvensen. För att utvärdera kylmedel bör tester göras på on/off-modellen. Jag försökte ändra lite under mina mätningar.

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Propan, R290 Värmepump LVVP Monoblock
« Svar #89 skrivet: 10 november 2021, 09:53:51 »
VÃ¥r minsta modell av Top Grade Large: EPRA14DW1 R32 L/V:



Imponerande siffror,

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!