Ämne: Pengarna - Borta med vinden.

[Börje__]

Tror de räknat, de är smarta.
Men vattenkraften "hålls laddad" för 110 öre, de räknar väl med att sälja denna till än högre priser.
Kanske fattat fel. Men de har så säkert tänkt ut alternativ också.
Iallafall blir det större geografisk spridning i norden, det blir en vindförbättring.
Först om 7-8 år får vi se....beror ju mycket på elförbrukningen då.

[Rickard]

Känner inte till så mycket om vattenkraften i Norge, men som jag förstått har de inte så många stora magasin, men bra fallhöjd.
Risken är nog stor att de får spilla bort gratis vattenkraft när det blåser så mycket att elpriserna blir negativa.
Hur som helst är det dyrare att drifta två paralella system för elgenerering än ett planerbart.
Nu måste man ha ett planerbart som klarar alla behov, och så ett som producerar ibland men inte ibland.
Regeringen pratar nu om minst två stora gasturbiner för att balansera vindkraften i Sverige på kort sikt, och sedan mer kärnkraft.
Dessutom ett flertal mindre gasturbiner i beredskapssyfte, med lärdom tagen från kriget i Ukraina.
Det kommer att öka våra CO2-utsläpp och de totala systemkostnaderna.

[Börje__]

Norge har väldigt mycket vattenkraft och som de vet kan balansera vindkraft inom Norge och utanför, se bifogad bild. Detta vill de givetvis ta betalt för.
Not. Tycker egentligen bilden visar för lite vattenkraft i Norge, de har ju nästan 3ggr mer kapacitet än vi, se bild 4 (87 vs 33 TWh)
Syns ju även i bild 4 hur mycket som vaskats bort denna vinter.

Skickar även med två bilder på vindkraft och kärnkraft. Dessa är nog lite inaktuella. Finland leder antagligen både kärnkraft och vindkraft eftersom de har ökat mycket senaste året.

Sammantaget är alltså Norden i topp för kärn, vind och vattenkraft, inte konstigt att EU-Tyskland duperat oss till en gemensam elmarknad.

[Rickard]

Ser inga bilder, men har noterat att Norge är mycket "smartare" med sin vattenkraft, när elpriset är lågt importerar de el, och när det är högt brassar dom på med sin vattenkraft och exporterar.
I Sverige tömmer vi våra magasin och exporterar även när elpriserna är låga.
Möjligen kan det bero på att vi har mycket mindre marginaler att spela på för vattenkraften i Sverige, vi kan inte bromsa eller gasa hur mycket som helst beroende på hårda vattendomar.

[Börje__]

Ser inga bilder, men har noterat att Norge är mycket "smartare" med sin vattenkraft, när elpriset är lågt importerar de el, och när det är högt brassar dom på med sin vattenkraft och exporterar.
I Sverige tömmer vi våra magasin och exporterar även när elpriserna är låga.
Möjligen kan det bero på att vi har mycket mindre marginaler att spela på för vattenkraften i Sverige, vi kan inte bromsa eller gasa hur mycket som helst beroende på hårda vattendomar.

Vattendomar i Sverige vet jag inget om men 2024 skulle det kunna bli all time low!?

[Börje__]

Vindstilla i norden, utom längs en kust, den norska.

[Zyberdude]

Idag har vindkraften i Finland stÃ¥tt för mellan 0,5 till MINUS 0,3% av kraftfördelningen...  Lite kul är det ju 

[Hres]

Ser inga bilder, men har noterat att Norge är mycket "smartare" med sin vattenkraft, när elpriset är lågt importerar de el, och när det är högt brassar dom på med sin vattenkraft och exporterar.
I Sverige tömmer vi våra magasin och exporterar även när elpriserna är låga.
Möjligen kan det bero på att vi har mycket mindre marginaler att spela på för vattenkraften i Sverige, vi kan inte bromsa eller gasa hur mycket som helst beroende på hårda vattendomar.

Den norska hydrologin är i regel enklare, Fjällsjö-Turbin-Fjord. Mycket större flexibilitet än de svenska älvarna. I en svensk älv kan man ha gångtid på 12-48 timmar, så då måste det planeras framåt för att vattnet ska finnas på rätt ställe när behovet uppstår.

[jehu]

Vad miljöm-pparna aldrig tänkte på är hur skadligt det är för älvarna att behöva släppa vatten och stänga av efter hur mycket det blåser. Därför behövs det strikta vattendomar som reglerar flödet.
Men miljöpartiet är inte ett parti för miljön.
För industrin är det skadligt att behöva anpassa verksamheten efter tillgång till el. Otänkbart för en del processer rentav.
Att det fortfarande finns planer på att bygga ut kanske beror på en viss tröghet i systemet, det tar tid att få stopp på det. Och ett desperat behov att få fram ny elproduktion.
Tror vi kommer att få ett nytt gasnät.
Tyskarna bygger gaskraft för 183 miljarder
https://www.tn.se/utrikes/35534/efter-stangning-av-karnkraft-tyskland-storsatsar-pa-fossilgas/

[HBerggren]

Fler problem med vattenkraft; hörde från någon som jobbade med vattenkraft att de läckte en hel del olja i vattnet, blir verkligen så trött på människor ibland. Jag upplever det som egoistiskt, typ egoistisk prioritering skulle jag vilja kalla det där den anställde är förstås maktlös.

Vindkraft läcker som fan också. Vindkraften är bara enkeltätad. Se bilden nedanför, det är dubbeltätade konceptet som är stenhårt på ett lager med passivt stående dunkar. Förstår inte varför pengarna är viktigare där ute i skogarna, bara för att det inte syns när det läcker.

Finns ju en avvägning biologiskt nedbrytbar olja eller täta maskiner. Inte svårare än så.

Storytime:
Jag och en kollega gjorde service på en vindkraftverk omkring 90 meter upp i luften, ett av de största fabrikaten. Kollegan glömde luftpluggen till filterhuset efter hydrauloljefilterbyte. När maskinen skulle senare startas upp för annat servicemoment (man har de avstängda så stor del av tiden det går eftersom fläktar, vattenpumpar och hydraulpumpar låter med hörselskyddnivå). Så maskinen startades upp och en fontän med olja kom förstås, var inte många sekunder innan nödstoppet trycktes in. Timmar med besvärligt åtkomlig städning och när vi var klara för dagen var hela tornet prickigt av olja och servicebilen också.

Det var skönt att lämna det yrket, jag blev hjärntrött av se idiotkonstruktioner hela dagarna. Handhavandefel, liksom maskiner som faktiskt går sönder ska bara drabba internt och produktion. Men så ser det inte ut.
Sen en annan grej jag störde mig på. En ny modell med hydraulrör som var skarpt bockade, de sprack på en efter en på en hel park. Kommunen var så nära att stänga hela parken. Så galet dåligt att maskinerna inte tas ur drift fram till reparation när det var känt seriefel.

Pengar först.. pengar först..

Varför olja är ett problem kan man läsa någon annanstans, inga likheter med matolja i funktions- och kostnadsprioriterade oljor tyvärr.

[Rickard]

Vad miljöm-pparna aldrig tänkte på är hur skadligt det är för älvarna att behöva släppa vatten och stänga av efter hur mycket det blåser. Därför behövs det strikta vattendomar som reglerar flödet.
Men miljöpartiet är inte ett parti för miljön.
För industrin är det skadligt att behöva anpassa verksamheten efter tillgång till el. Otänkbart för en del processer rentav.
Att det fortfarande finns planer på att bygga ut kanske beror på en viss tröghet i systemet, det tar tid att få stopp på det. Och ett desperat behov att få fram ny elproduktion.
Tror vi kommer att få ett nytt gasnät.
Tyskarna bygger gaskraft för 183 miljarder
https://www.tn.se/utrikes/35534/efter-stangning-av-karnkraft-tyskland-storsatsar-pa-fossilgas/

I förra veckan pratade ju regeringen om mer vind och två stora gaskraftverk i väntan på ny kärnkraft.
Så det blir säkert mer CO2-utsläpp i Sverige också, som ett resultat av den gröna omställningen.